Программа для рисования дорожек полигонами.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 18:56:53
Откуда: замкадье

Сообщение Ходок »

tvmaster1975 писал(а):Чего там муторного :dont_know: Контуры полигона нарисовал да соединил с сетью. При сквозном проектировании, конечно.
Посмотрите на плату zöner и прикинте, сколько времени надо будет выводить эти контуры, что бы получить такую симметрию. Поэтому и муторно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Maple писал(а):Каким образом Вы импортируете файл из ДипТрейса? Через dsn или через pcb?
Через dsn.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Ходок писал(а):прикинте, сколько времени надо будет выводить эти контуры, что бы получить такую симметрию. Поэтому и муторно.
Бывало и в разы сложнее. В DipTrace можно по сетке рисовать контуры. И я никогда не пользуюсь автотрассировщиком.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 11:49:37
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Maple »

Ruzik писал(а):Через dsn.
Тогда полигоны в ДипТрейс возвращаться не будут.
Можно попробовать конвертацию через pcb.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Попробовал через pcb, вроде нормально, но все равно это не то..

Изображение

Вот в Топоре как порезалось. Почему бы Топору не резать под 90-45 градусов, а углы закруглять?

Изображение

Maple
Я так понимаю, что вы представитель этой программы, не можете попросить разработчиков, что бы реализовали резку на полигоны под углом 45-90 градусов с закруглением прямых углов?
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 11:49:37
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Maple »

Ruzik писал(а): Вот в Топоре как порезалось. Почему бы Топору не резать под 90-45 градусов, а углы закруглять?
Сейчас при "раздувании" проводника свободное пространство между проводниками делится поровну и заполняется полигоном.
Для деления строго под 45/90 потребуется специальное расположение контактов, либо потери площади, которые было бы можно использовать под полигон.
Поскольку никакого выигрыша это не даст (кроме чисто визуального восприятия), а даст наоборот уменьшение полезной площади, то этот вариант и не планируется реализовывать.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Maple
А возможен такой вариант?..

Обрисовываем контур сети (дорожек), выставляемым минимальный зазор между сетями (верней зазор в месте расположения контактных площадок). Также выставляем зазоры от раздуваемой дорожки (минимальный-максимальный), затем заливаем и в принципе должно получится заливка по геометрии похожая на дорожку. Сейчас это сделать невозможно...

Видео.. http://youtu.be/GTgqBr1bR1c

***************************************************************
Для деления строго под 45/90 потребуется специальное расположение контактов
Это сделал Топор..

Изображение

Это делалось вручную..

Изображение Изображение

Что мешает Топору сделать прямые линии, а не ломанные? Даже пусть не прямые, а с нормальной округленностью (сейчас они зубастые).
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 11:49:37
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Maple »

Ruzik писал(а): Даже пусть не прямые, а с нормальной округленностью (сейчас они зубастые).
Вот это принято. Ничего не мешает, кроме того, что нужно выделить на это время. Поскольку от наших клиентов пока рекламаций не поступало, то, реализовав удобное ручное изменение границ полигона, эту задачу отодвинули на второй план.

Для приближения к виду ручных полигонов могу только посоветовать поиграть зазором в свойствах полигонов и попытаться включить привязку к сетке.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Maple писал(а):Для приближения к виду ручных полигонов могу только посоветовать поиграть зазором в свойствах полигонов и попытаться включить привязку к сетке.

Вроде бы сносно получается, но жалко что вокруг контактных площадок не округляется (пометил красным).

Изображение

Также при заливке сеткой (нижний скрин), дорожки видны, как их убрать?

И все таки хотелось, чтобы разрезы (расстояния между сетями) имели некую плавную линию, а не зубастую при автоматическом преобразовании дорожек в полигоны, что бы потом было меньше работы с редактированием.
Maple писал(а): Поскольку от наших клиентов пока рекламаций не поступало, то, реализовав удобное ручное изменение границ полигона, эту задачу отодвинули на второй план.
Может они не знают, что можно подать рекламацию? :))
Примите от меня пожалуйста рекламацию (хотя я не ваш клиент). :)

И заодно в догонку.. Хотелось бы чтобы Топор еще разводил классическими дорожками, то есть под 45-90 градусов прямыми линиями, тогда вообще не было ему цены.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Кажется я разобрался со слоями. ТОПОР отрисовал ненужный полигон в верхнем слое, но когда я отключил показ слоя TOP, то увидел, что в BOTTOM все в порядке. Просто я привык работать в проге где слои и дорожки полупрозрачные и сквозь них видно все что творится внутри платы.

Еще вот непонятно как импортировать/экспортировать/задавать термобарьеры в площадках. Ведь полигоны большие и обычным паяльником не прогреть большой кусок меди.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 11:49:37
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Maple »

Ruzik писал(а): Также при заливке сеткой (нижний скрин), дорожки видны, как их убрать?
Два варианта. Наш обычный: перейти в режим Фристайл (фиксацию с проводников снять) и запустить оптимизацию путей проводников (под кнопочкой Play на тулбаре). Вроде, он Вам должен подойти, форма полигонов в нем уже не поменяется. :)
Второй вариант: просто снять фиксацию с проводников и удалить их (на тулбаре есть фильтры для выделения. чтобы не все подряд выделять).
Ruzik писал(а):Может они не знают, что можно подать рекламацию? :))
Примите от меня пожалуйста рекламацию (хотя я не ваш клиент). :)
Знают, знают. :) Особо активные частенько забрасывают предложениями.
Рекламацию-то приняли, но в ближайшее время все руки (и головы :) ) заняты плотно. :(
Ruzik писал(а): И заодно в догонку.. Хотелось бы чтобы Топор еще разводил классическими дорожками, то есть под 45-90 градусов прямыми линиями, тогда вообще не было ему цены.
Нет, цена ему тогда станет меньше. :)
Сделать эту функцию для нас - означает кардинальное изменение (и ухудшение) алгоритмов. Мы потеряем целый ряд преимуществ, которые мы сейчас имеем.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 11:49:37
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Maple »

uk8amk писал(а): Еще вот непонятно как импортировать/экспортировать/задавать термобарьеры в площадках. Ведь полигоны большие и обычным паяльником не прогреть большой кусок меди.
Насчет импортировать/экспортировать, похоже, что "увы". Если это протеус и dsn/ses.
А в топоре термобарьеры на панели "Свойства области металлизации", вкладка "термобарьеры", поставить галочку на КП.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Maple писал(а):Нет, цена ему тогда станет меньше.
Сделать эту функцию для нас - означает кардинальное изменение (и ухудшение) алгоритмов. Мы потеряем целый ряд преимуществ, которые мы сейчас имеем.
Сделайте возможным и так и так. Иногда пригодна только трассировка по сетке (крайнее НЧ, фильтры, прецизионные платы).
Дурака учить, что мертвого лечить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Maple
Спасибо за ответы, будем ждать изменений.. :)
Maple писал(а):Сделать эту функцию для нас - означает кардинальное изменение (и ухудшение) алгоритмов.
Оставить те же алгоритмы, только дорожки сделать прямыми.

На счет трассировки под 45..90 градусов, я имел ввиду чтобы Топор мог трассировать как изогнуто, так и классически, то есть два типа трассировщика в одной программе. Естественно разводить или изогнуто или классически отдельно, а не одновременно . Я думаю ни чего тут не потеряется, даже прибавится.. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Наверно вопрос опять скорей к Maple
Неоднократно говорили об этом, но может все таки ТопоР научится когда нибудь делать хотя бы так?

Изображение
Изображение

То есть разрезка под 90 градусов прямыми линиями в автоматическом режиме?

А может какой другой софт так умеет делать?
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Сообщение dosdos622 »

Я делаю DipTrace-м так
Изображение
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Сообщение dosdos622 »

Вот ещё пример, немного сложнее.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

А такую? :))
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:15:32

Сообщение dosdos622 »

Ruzik писал(а):А такую? :))
На самом деле, предыдущую схему, я разводил в автомате а потом вручную (для уменьшения размера) гораздо дольше, чем заливал полигонами (меньше 30минут). Ясный перец мой метод не идеален, ибо в ручную приходится "паутинку" рисовать, но за неимением лучшего и этим можно пользоваться, тем более что не везде полигоны и подходят.
Кабы надо было и Вашу бы развел, не так там всё сложно.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср ноя 19, 2014 21:32:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

dosdos622
Эту плату не нужно разводить, я ее дал для примера. А так ваш способ вполне пригоден для плат, где мало цепей. :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»