Мелкие вопросы по теории
Re: Мелкие вопросы по теории
При неподключенной базе, германиевые транзисторы почти гарантировано открывались обратным током Б-К, текущим в базу. К тому же растет с ростом температуры, неслабо. У кремниевых транзисторов, особенно маломощных, этот ток гораздо меньше, так что можно позволить себе больше вольностей, при проектировании.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Можно, но тот же КТ315 откроется вольтах при 10-15 на нём лавинным способом.
- Дмитрий
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Отстой.
Это только если в режим лавинного пробоя ставят кремниевый транзистор.neon писал(а):иногда так специально делают для работы транзистора в лавинном режиме при обрыве базы.
В случае применения германиевого транзистора, его базу всегда соединяют резистором с эмиттером.



Re: Отстой.
Дмитрий
А что это за схемы?
А что это за схемы?
Дмитрий писал(а):Спойлер
-
Alexeyslav
- Друг Кота
- Сообщения: 4550
- Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
- Откуда: Украина, Славутич
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Очень похоже на фазовый регулятор мощности, транзистор здесь выполняет роль динистора...
Re: Мелкие вопросы по теории
так оно и есть
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Ну всё , с тем вроде бы понятно там моя ошибка была , источник тока в воздухе висел ))
Разбираю тут очередную схему ОУ , интересно на сей раз что в ней нового )
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/3 ... LM358.html
Возник вопрос , что такое transconductance и как этот параметр влияет на частотную коррекцию ?
И для чего в Q18 , Q20 диод стоит (закороченные коллекторы сдвоенного транзистора) ?
И то что выделено серым цветом , это источник напряжения с низким ТКЕ ?
Разбираю тут очередную схему ОУ , интересно на сей раз что в ней нового )
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/3 ... LM358.html
Возник вопрос , что такое transconductance и как этот параметр влияет на частотную коррекцию ?
И для чего в Q18 , Q20 диод стоит (закороченные коллекторы сдвоенного транзистора) ?

И то что выделено серым цветом , это источник напряжения с низким ТКЕ ?
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
Это не закороченные коллекторы и не диод стоит. Это токовое зеркало (та же шняга, которую образуют транзисторы Q3 и Q4, а так же группа транзисторов Q19, Q16, Q15), но реализовано оно только одним двухколлекторным транзистором. Если я не ошибаюсь, коэффициент умножения такого зеркала может быть дробным -- зависеть от отношения ширин областей каждого из коллекторов.Vendein_RaZoR писал(а):И для чего в Q18 , Q20 диод стоит (закороченные коллекторы сдвоенного транзистора) ?
Словарь говорит это крутизна, отношение (обычно дифференциальное) приращения тока к вызывающему его приращению напряжения. Размерность обратная омам -- сименсы.Vendein_RaZoR писал(а):что такое transconductance?
-
Vendein_RaZoR
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1158
- Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Странно у меня словарь другое говорит ) Но как крутизна чья-то повлияет на границу устойчивости ? 
Получается это уже идет токовое зеркало после входных транзисторов Q17,Q21 и уже идут в эмиттерную нагрузку диф каскада ?

Получается это уже идет токовое зеркало после входных транзисторов Q17,Q21 и уже идут в эмиттерную нагрузку диф каскада ?

- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Мелкие вопросы по теории
Нагрузкой эмиттерных повторителей Q17 и Q21 являются токовые зеркала Q18 и Q20 соответственно. Это обеспечивает очень высокое входное сопротивление, судя по всему. Вместе все эти четыре транзистора образуют сложный дифференциальный каскад, который питается током от токового зеркала Q15-Q16-Q19, которое отражает ток токозадающего транзистора Q1. Нагрузкой сложного дифференциального каскада является токовое зеркало Q3-Q4 и эмиттерные повторители Q2 и Q5, причём первый работает вхолостую. База Q6 -- это вход основной усиливающей части, судя по всему, но она какая-то запутанная, мне не понять задумку автора.
Сложно сказать, когда выдрано из контекста.Vendein_RaZoR писал(а):Но как крутизна чья-то повлияет на границу устойчивости ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Alexeyslav писал(а):Очень похоже на фазовый регулятор мощности...
То есть эту схему можно использовать для регулировки мощности ну например паяльника? И надо ли транзистор который используется в роли динистора на радиатор устанавливать? И на какое напряжение C1?
И если например я захочу использовать другой транзистор как мне рассчитать резистор через который я базу к эмиттеру соединю?
Спойлер
Дмитрий писал(а):
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Конденсатор вольт на 50 надо. Рзистор там в этом режиме не рассчитывается вроде... Подбирается экспериментально. на самом деле есть схема динистора на двух транзисторах и стабилитроне. Более стабильная. Или хотя бы взять готовый динистор DB3 или КН102.
- Jemchug
- Мудрый кот
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Не каждый транзистор будет приемлемо работать в лавинном режиме.Olegmik93 писал(а):И если например я захочу использовать другой транзистор
Для этих целей вообще лучше применять именно лавинные транзисторы.
Вот здесь в теме почитайте про это.
viewtopic.php?p=304698#p304698
Никаких радиаторов на транзистор не нужно.aen писал(а):Работа в лавинном режиме.
Есть типы транзисторов разработанных специально для работы в лавинном режиме например старый ГТ338 и по новее КТ3122, хотя в лавинном режиме хорошо работают и обычные например П416 или ГТ311 и другие маломощные и некоторые мощные. Например П701.
Из новых я просто не пробовал, но можно.
В схемах часто базу соединяют с эмиттером через резистор.
В принципе в лавинном режиме можно использовать так же КТ315. Во всяком случае в мигалке он работает и кто то тут уже пробовал.
viewtopic.php?p=1293975#p1293975
От резистора в какой то мере зависит напряжение лавинного пробоя транзистора.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Проблема может встать ещё и в частотном плане. Т.е. в мигалке я пробовал КТ315. А вот сможет ли он также работать на частотах повыше? Хотя там и 50Гц всего... Даже если надо бует получить открытие на десятой доле полупериода... Это выходит 1кГц.
А вот на ГТ338 лично собирал генератор в лавинном режиме пилообразного напряжения для развёртки осциллографа. Он точно работал выше килогерца.
А вот на ГТ338 лично собирал генератор в лавинном режиме пилообразного напряжения для развёртки осциллографа. Он точно работал выше килогерца.
- Jemchug
- Мудрый кот
- Сообщения: 1732
- Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Дело даже не в этом. Частоту он выдержит. Проблема немного в другом.
Вот у меня такой регулятор для паяльника.Транзистор П416

Все таки режим для транзистора тяжеловат в данном случае и периодически раз в год мне приходилось его менять. При этом, если напряжение конденсатора С1 меньше 400 вольт, то он тоже пробивается, т.к. если вылетает транзистор, то он заряжается не до напряжения лавинного пробоя, что составляет порядка 10 - 15 вольт, а до напряжения 310 вольт.
В общем нашел динистор КН102, поставил вместо транзистора и вылетать больше не стало.
В принципе думаю с транзисторами ГТ338 или КТ3122 тоже вылетать не будет.
Вот у меня такой регулятор для паяльника.Транзистор П416

Все таки режим для транзистора тяжеловат в данном случае и периодически раз в год мне приходилось его менять. При этом, если напряжение конденсатора С1 меньше 400 вольт, то он тоже пробивается, т.к. если вылетает транзистор, то он заряжается не до напряжения лавинного пробоя, что составляет порядка 10 - 15 вольт, а до напряжения 310 вольт.
В общем нашел динистор КН102, поставил вместо транзистора и вылетать больше не стало.
В принципе думаю с транзисторами ГТ338 или КТ3122 тоже вылетать не будет.
- Иван83 радиолюбитель
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
- Откуда: СССР, САРАТОВ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Здравствуйте. Есть вопрос. Вот берём обыкновенный силовой трансформатор. Повышающий для лампового УНЧ. На 220Вольт в сети. Во вторичке 230В на аноды и ещё 6,3 на накалы. С предохранителем в первичке. Трансформатор советский.
И вот: Произошло короткое замыкание во вторичке на 230В (точнее уже после выпрямителя мостового диодного). Сгорит ли трансформатор? И вырубится ли сеть в квартире?
вопрос теоритический. Сам такого не видел.
И вот: Произошло короткое замыкание во вторичке на 230В (точнее уже после выпрямителя мостового диодного). Сгорит ли трансформатор? И вырубится ли сеть в квартире?
вопрос теоритический. Сам такого не видел.
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43813
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Мелкие вопросы по теории
Иван83 радиолюбитель писал(а):вопрос теоритический. .
Правильно пишется: ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ
Всё зависит от того, какова мощность трансформатора, какие детали используются в качестве выпрямителя и какая защита стоит "на квартиру"
В общем- "сгорит" самая "слабая" деталь.. Трансформаторы, как правило, МГНОВЕННО не сгорают - недавно видюшку видел, как кто- то "издевался" над радиоточкой - та минуты полторы "гудела", прежде, чем дым пошел..
Диодный выпрямитель- в зависимости от того, на какой ток он рассчитан- если ток будет значительно больше, чем допустимый через диоды- сгорят диоды.. Ещё в цепи первички, как правило, стоят предохранители, да и в цепи вторички тоже предохранители ставили.
- Иван83 радиолюбитель
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1385
- Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 11:44:26
- Откуда: СССР, САРАТОВ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Да там схема простейшая. Трансформамотор на сеть 220В. в первичке есть предохранитель, во вторичке нет. Во вторичке две обмотки. На 6,3В и на 230В. На обмотку 230В подключаедся обычный диодный мост на Д7Г. И после него кондер сглаживающий. на 30Мкф. И вот он закоротил. Ну точнее не он а случайно его контакты перемкнулись. И.... Сеть в квартире вырубилась. Ну пошёл в подъезд включил сеть на квартиру.
но....
Теперь не знаю как проверить трасформатор. Как его проверить? А предохранитель в первичке на удивление цел и жив!
диодный мост проверю. А вот как проверить трасформатор?
спасибо.
но....
Теперь не знаю как проверить трасформатор. Как его проверить? А предохранитель в первичке на удивление цел и жив!
диодный мост проверю. А вот как проверить трасформатор?
спасибо.
Я ДУРАК ОЛЕНЬ И РАК ОХЗОХОХО ШКОЛА ДУРАК АХАХАХА ПРТЛПЛГЛАУВВЧО584833723822785575834ОАОАЛУОВОЫОЦЦЫВ
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
С уважением Андрей.
Серенада, Серенада РЭ-308, Эльфа 201-3С, Парус 310СА, PHILIPS AE 2430.
-
Poznajuschij
- Открыл глаза
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: Ср ноя 13, 2013 21:24:36
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Поймёте, когда попробуете соединить тот самый "минус питания" и заземление. Сам преобразователь при этом собирать не обязательно, достаточно одного диодного мостика...


