FT232RL + внешний генератор

Рена

Помогите разобраться с FT232RL.
FT232RL и внешний генератор будут запитываться от +3.3В (внешний генератор нашёл только на +3.3В).
Но как отключить внутренний, если по даташиту внутренний работает от +4В.
Временно повесить внешний кварц, подать +5В и перевести FT232RL для работы от внешнего генератора?
Как на FT232RL, при питании +3.3В, скажется входной уровень от USB 5В?
Или FT232RL запитытать от +5В, а внешний генератор от 3V3OUT и спокойно перевести м/с на внешний генератор?

Реклама

Smen

А в чём глубокий смысл использования внешнего генератора?

Реклама

Рена

У кварца погрешность ± 0.5%, это 60КГц, у внутреннего RC и того больше.
У внешних генераторах 20ppm, 0.002%
Стоят копейки, да и интересно посмотреть что получится

Kavka

Рена писал(а):FT232RL и внешний генератор

В спецификации, вроде, всё разжёвано. Даже за пару-тройку кликов прогу можно найти нужную.
Генератор от 3.3в, FT232R от 5в. Ничего страшного, что амплитуда с генератора будет меньше.
Как перепрограммируешь FT-шку можно питание у неё перевести на 3.3в.

Реклама

Рена

Kavka писал(а): Генератор от 3.3в, FT232R от 5в. Ничего страшного, что амплитуда с генератора будет меньше.

Да так и оставлю наверное.
Вот из описания. Я так понял что амплитуды 3в генератора достаточно для ft232rl 5/2=2.5В?

Спойлер

using an external oscillator or other clock source then the frequency must alsobe 12.0MHz ± 0.5%. It must also drive at +5V CMOS levels or be AC coupled to centre around +VCC/2.

Реклама

Smen

Рена писал(а):да и интересно посмотреть что получится

Это, конечно.

Рена писал(а):Стоят копейки

А если вообще не ставить, то совсем ничего не стОит.

К тому же разводка платы легче.
Короче говоря, хотелось бы всё-таки услышать варианты практического применения.

Реклама

Kavka

Smen писал(а):хотелось бы всё-таки услышать варианты практического применения.

Например можно получать тактовые в 6, 12, 24 и 48 МГц, хоть одну, хоть несколько, хоть все сразу. С кварцем/генератором будет стабильнее, и оный нужен всего один.

Smen

Kavka писал(а):можно получать тактовые в 6, 12, 24 и 48 МГц

И далее?

alex_

Я вообще недоумеваю а нафига это надо вообще, FT232RL изначально была придумана чтобы обойтись без кварца, и у неё это вполне получается, вроде как нафига парится если всё и так хорошо работает, ну а если захотели кварц повесить дак купите FT232BL она дешевле и место под кварц предусмотрено, зачем лишний "эксгибиционизм"?

Kavka

Smen писал(а):И далее?

Что далее? Сложно представить? Например, схема с подключением по USB и с несколькими ПЛИС (допустим без PLL) и контроллерами, и каждому нужно тактирование. ПЛИСам нужны генераторы. Делители ещё на чём то городить? Можно в ПЛИСе место занять, конечно.
А так, диапазон тактовых позволяет выбирать чему какая частота больше подходит. Если важна стабильность, нужен или кварц или соответствующий генератор. Вот её и можно использовать как генератор с PLL/делителем, хоть и на фиксированные частоты.
То что FT-шка может работать без кварца, это означает только то, что стабильности её генератора хватает, чтобы не сбивались приём/передача в пределах пакета. А это очень короткие временнЫе промежутки. В остальном частота может плыть.

Рена

Kavka писал(а): То что FT-шка может работать без кварца, это означает только то, что стабильности её генератора хватает, чтобы не сбивались приём/передача в пределах пакета. А это очень короткие временнЫе промежутки. В остальном частота может плыть.

Бывает, у народа на K-Line адаптерах с FT232RL теряются пакеты и как в следствие теряется связь (например при прошивке) и ЭБУ труп.
Не охота проверять на себе, поверю диагностам.

alex_ писал(а):ну а если захотели кварц повесить дак купите FT232BL она дешевле и место под кварц предусмотрено, зачем лишний "эксгибиционизм"?

Речь о точном кварцевом генераторе, а не о кварцевом резонаторе.
FT232BL нет смысла ставить из-за дополнительной обвязки (память и т.д.) + генератор, у меня старая плата на FT232BL собрана.

Smen

Kavka писал(а):и каждому нужно тактирование

Так а почему бы не затактировать их отдельно, и не привязываться к USB?

Рена писал(а):у народа на K-Line адаптерах с FT232RL теряются пакеты

Насчёт К-лайнов не в курсе.
Активно используем 485, а также ком-порты.
Никаких сбоев, даже не наблюдается.
Может всё-таки что-то в "Датском королевстве" (в смысле в адаптерах)?

Рена

Smen писал(а): Активно используем 485, а также ком-порты.
Никаких сбоев, даже не наблюдается.
Может всё-таки что-то в "Датском королевстве" (в смысле в адаптерах)?

Может быть.
Заказал вместе с генераторами 16МГц (20р. штука) один китайский адаптер на FT232RL.
Соберу свой на кварцевом генераторе, получится на 20р. дороже

и буду сравнивать с китайским.
Smen
Чем/как лучше тестировать на потерю пакетов и в каких условиях?

Kavka

Smen писал(а):Так а почему бы не затактировать их отдельно, и не привязываться к USB?

Написал же... Если FT-шку всё равно ставить и тактовые, которые с неё можно получить подходят, и плата (разводка) позволяет, то зачем отдельно ещё городить кварцы/генераторы...?

Рена

alex_ писал(а):Я вообще недоумеваю а нафига это надо

Я вот тоже недоумеваю, спросил как сделать, а в ответ "нафига"....

Только Kavka дал вразумительный ответ.
Выше уже писАл, погрешность внутреннего RC генератора +/- лапоть и последствия от битых пакетов, меня не устраивает.
Мне не сложно сделать печатку под внешний генератор, у меня даже компактней получится чем у китайцев без обвязки.
Пысы
Приехал китайский адаптер, буду тестировать. Кстати, чем лучше протестировать?

Smen

Kavka писал(а):Если FT-шку всё равно ставить и тактовые, которые с неё можно получить подходят, и плата (разводка) позволяет

Слишком много "если".

Рена писал(а):Чем/как лучше тестировать

Мы специальных тестов не проводили.
Просто, если бы были потери, ПО нам бы выдало сообщение.

Рена писал(а):а в ответ

Это - не в ответ, а в вопрос.

Рена

Не могу понять в чём дело, программа Нуждина для диагностики авто определяет мой самодельный адаптер на FT232BL и не видит китайский на FT232RL

Спойлер

my.PNG: Мой самодельный адаптер на FT232BL; (67.55 КБ) 196 скачиваний

china.PNG: Привет от китая на FT232RL; (71.91 КБ) 179 скачиваний

Smen

Рена писал(а):определяет мой самодельный адаптер на FT232BL и не видит китайский на FT232RL

А драйвера-то нормально установились?
Фтдашники нашли способ в последних версиях драйверов реализовать работу только с нормальными чипами.
Китайские фейки "идут лесом".
Но это - уже другая тема, и она есть на форуме.

Рена

Драйвера установились без проблем.

alex_

Вот тут почитай, интересно пишут http://habrahabr.ru/post/241001/