Мелкие практические вопросы

[vem566]

опередили

А у нас разные часовые пояса .

[Sanches524]

кажись дошло?

когда фазу трогаю ток не ограниченный и пробивает сопротивление тела.

трансформатор ограничивает ток и сопротивление тела не пробивает, то есть сопротивление тела получается высокое для ограниченной мощности потому и не бьет через один вывод, берусь за два вывода вторички и уже легче притянуться току потому и шарахает

получается же что и без подключенного потребителя на первичной обмотке всегда идет ток, так вот почему раньше телеки с розетки выключали, что бы экономить электроэнергию

[ST@S]

Трансформатор не ограничивает ток. Он развязывает. Представь батарейку, которая выдаёт 220В. Возьмись за любой один её вывод - и ничего не будет, потому что вторым выводом она висит в воздухе. Так же и вторичная обмотка - считай, висит воздухе

[oleg63m]

и сопротивление тела не пробивает

Это ужасно.... с такими понятиями учебник физики в руки, и учиться учиться и еще раз учиться.
ток сам по себе не течет, и никого не прибивает. и предохранители его никак не понижают. они отсекают ток на определенном уровне, не дав тем самым сгореть проводке вместе с квартирой.
так же ток сам по себе не существует. он появляется только тогда, когда появляется нагрузка. и лупит в обратной зависимости от сопротивления тела.

по первичке транса без нагрузки течет очень маленький ток рассеивания, зависящий от колличества витков и качества сердечника.
ток во вторичке трансформируется из первички, опять таки при наличии нагрузки. для простоты можно принять кпд трансформатора 100%, чего никогда не бывает. таким образом мощность в первичке и вторичке примерно равны(за вычетом кпд, естессно).
мощность определяется как U*I. следовательно, при определенном токе отсечки, например 16А, во вторичке мы можем получить либо 16А при 220В, либо 160А при 22В. если конечно габаритная моща транса позволит

[bondyara]

Приветствую, форумчане!
Вопрос по МК Atmega8A, Какое максимальное напряжение он выдерживает? 6В? Каковы признаки "горелости" при превышении.
Возился с программатором. МК никак не хотел определяться. В некоторый момент, при подаче питания перепутал стороны Molex и возможно на долю секунды подал 12В. Продолжать ковырять программатор с горелым МК бы не хотелось.
Сейчас МК кушает 20 мА. При поданном основном питании и АЦП. Порты висят в воздухе. Да и МК новый, чистый. Копус DIP.
Можно ли однозначно определить жив или мертв?

И еще вопрос. Есть ли разница между Atmega8 и Atmega8A с точки зрения прошивки. Например, настроек программы-прошивальщика?

[yurrka]

Вопрос про разделительный трансформатор тогда. А если у меня дома (в квартире) все розетки с заземляющим контактом - есть ли смысл ставить допустим один большой транс на вводе? Или просто для настройки эл.приборов лучше пользовать, а в квартире хватит и http://vircom-energo.ru/avtomatika/uzo/ ... -iek-57414 такого?
Вот кстати по развязке гальванической картинки нашел. Очень доходчиво - http://tqfp.org/power/isolation-in-pictures.html

[c2n]

Вопрос по МК Atmega8A, Какое максимальное напряжение он выдерживает?
Есть ли разница между Atmega8 и Atmega8A с точки зрения прошивки.

Отвечает Александр Друзь Шучу:)

А теперь по теме вопроса 1.

МК Atmel семейства 8 бит. (mega & tiny) выдерживают следующие максимальные напряжения.

-VCC - 5.5V
-Reset - 13V

Максимальный ток на ножках Ввода-Вывода - 40мА
Максимальный ток потребления - 200мА
В даташите эти вопросы обычно освещаются в главе "Electrical Characteristics", раздел "Absolute Maximum Ratings"

Теперь а АЦП. Обычно АЦП работают только в пределах напряжения питания. тоесть 0-5,5V, при этом МК может хондрить, если его AVCC,AGND иногда даже AREF просто весят в воздухе. Большие напряжения, чем указанные в Absolute Maximum Ratings могут убить МК.

Второй вопрос.
В большинстве (99,95%) случаев разницы между Atmega8 и Atmega8A нет. Единственно, на что стоит обратить внимание - это корпус. у QFP ножек больше, и как следствие 8 каналов АЦП, в отличе от DIP - 6. Но имена регистров конечно стоит уточнять в соответствующем даташите и аппноуте, в частности AVR523: Migration from ATmega8 to ATmega8A

Добью блиц
Третий ответ.
Определить горелый МК или нет, довольно геморойно.
Для этого потребуется пспособом паралельного/высоковольтного программирования попробовать считать с него сигнатуру и серийный номер.
Но, это не означает, что МК скорее жив, чем мертв. Бывает и так, что МК определяется, фьюзы читаются, пишет что запрограммировался, а при верификации говорит: Какая такая программа? незнаю, не видел. Очень часто жжется "внутренняя подтяжка" ножек. Либо просто МК начинает глючить.
Из известных мне, дешевых программаторов умеющих HW/PP программирование - AVR Dragon
Похожий принцип использует fusebit doctor.

[oleg63m]

есть ли смысл ставить допустим один большой транс на вводе?

на вводе, думаю не стоит. если "пробьет" один из потребителей, всеравно появится высокий потенциал на одном из концов.
овчинка выделки не стоит, такой транс будет стоить не малых денег, а вот от несчастного случая не спасет.
В исходной схеме, при пробое сработает предохранитель. ты получишь ""предупреждение о том, что чтото не так.
а такие трансы есть смысл ставить в помещениях с повышенной опасностью, например в ванной, если ты любишь там бриться электробритвой. ну и на рабочем столе, там где можешь работать с открытым устройством 220в, а рядом еще и заземление имеет место быть. ну и чтобы входы приборам не жечь.
как пример, приведу случай из жизни. работал электриком в военсовхозе. так вот главный экономист поросил зайти к нему домой, посмотреть, почему его жену "бьет током" стиральная машина.
прихожу, все проверил - изоляция в норме. начал расспрашивать, как именно бьет, при каких обстоятельствах.
оказалось, читай внимательно: сначала машинка слегка "щипалась". мы уже поставили ее на диэлектрический коврик. так она еще сильнее "биться" начала.
ну что я мог посоветовать? посоветовал самой становиться на коврик, а машинку ставить на голый пол. "бить" перестало.
вывод: прежде чем предохраняться, думать надо
пс все советские стир машинки тех времен не имели ни штырька в вилке для заземления, ни даже винта для его подключения.
как ни странно не помню, чтобы кого убило

[Виталий91]

Где можно найти высоковольтные диоды типа кц106г или их аналог ?

[vem566]

http://www.einfo.ru/store/%D0%9A%D0%A6+106+%D0%93/
2 секунды гугла.

[yurrka]

Спасибо, oleg63m. Значит обзаведусь на верстак таким устройством.

[oleg63m]

Для верстака, мне кажется, более рационально будет все-же хорошее заземление. Трансформатор Это дороговато, громоздко. и потери большие. Другое дело, когда голые провода над головою свисают, и их можно случайно коснуться. Вобщем надо думать, стоит ли овчинка выделки.
кстати, на корпусе писюка присутствует половина напряжения сети, вследствине наличия внутри блока 2х последовательных кондеров параллельно сети. поэтому если взяться одной рукою за батарею, а второй коснуться корпуса без краски (задняя стенка) может нехило долбонуть. И паять устройства, подключенные к писюку чреваты их повреждением. писюк, следовательно обязательно заземлять, особенно если в доме есть дети.

[c2n]

клон программатора на at90usb162 используется транслятор уровней GTL2003 чем его можно заменить?
в протеусе эксперимент с 74НС244 - не удался... или можно просто ножку PDI/TPIData к программируемому устройству подключить?

[Sanches524]

С разделительным трансформатором сообразил, проснувшись с утра -)))
----------------------------------------------------------------------------------------

Вот новая задача

Подскажите пожалуйста.

Попался ноутбук, на нем аккумулятор сел, не включается, мигает индикатор разраженного аккумулятора.

Как обычно тестером хотел проверить выход зарядного устройства, а там 3 контакта оказалось, разобрал БП, контакты подписаны GND - это понятно минус, V - плюс, а вот третий впервые такой вижу - on/off

что это за контакт так понимаю на включение-выключение зарядки? предполагаю, что на on/off подается питание с ноутбука и зарядка включает так? если так, то какое напряжение

В общем подскажите как проверить такую зарядку обычным тестером без подключения ноутбука?

пробовал как обычный мерить тестер нечего не показывает.

[Martin76]

транслятор уровней GTL2003 чем его можно заменить?

Посмотрите даташит, это всего лишь набор N канальных мосфетов, стандартная схема двунаправленного преобразования уровней. Я на 2N7002 делал подобное, все работает уже три года.

[c2n]

то есть GTL в принципе можно оттуда выкинуть?
1. не соображу, как надо мосфеты включить, для двунаправленной связи
2. возможно ли использовать буферы для этой цели?

[les1982]

Может как то так ?

[yurrka]

А если в квартире индивидуальное отопление (газовый двухконтурный котел)- а в розетках есть заземление - надо заземлять короб писюка? У меня вот от посудомойки жену щиплет чуток.

[c2n]

не, дело не в уровнях, а в направлении связи.
OE=1, A=B, B=A.
OE=0 A=Z, B=Z.



Если MISO,MOSI,SCK,RESET можно "развязать" с микрухой при помощи буфера, то Вход-выход PDI/TPIdata не выходит, и какие из ножек PD2 и PD3 в каком направлении тоже не понятно....

изобразить при помощи буферов 125 и 126 не очень получается
http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=198392

[Slabovik]

В Киеве бузина, в огороде дядька

Компьютер и так уже заземлён, если розетка с заземлением. Сделаешь ещё одно "заземление" - получишь неконтролируемый контур с током. Тебе оно надо? А посудомойку просто включи как положено, а не через удлинитель середины прошлого века...