Подключить LED дисплей вместо LCD.

[crocodil]

Возможно кто-то уже решил подобную задачу.
Суть в следующем.
Есть такие часы с ночным проектором (их питание - 3 вольта):

Проектор дает ночью на стене или потолке индикацию времени или температуры:
.
На блок проектора с часов идет шлейф из 12 проводков, которые внутри блока подключены к простейшему LCD-индикатору таким образом: 8 на сегменты a-b-c-d-e-f-g-dp + 4 проводка на 4-ре разряда индикатора. LCD-дисплей работает на просвет, еще в блоке есть яркий красный светодиод, который просвечивает дисплейчик и простая оптическая система.
А теперь, уважаемые знатоки, вопрос:
Как подключить к часам вместо этого четырех-разрядного LCD-индикатора в проекторе четырех-разрядный LED-индикатор с общим анодом? Не забываем, что на LCD-индикаторе уровни на выводах постоянно меняют полярность.. В чем, собственно, и засада..
Для чего нужно?
Хочется вынести вместо проектора светодиодный индикатор с бо-о-о-ольшими цифрами.

[sintetik]

А почему бы с проектора не подключиться, там как раз должны стоять довольно мощные светодиоды. Нужно только учесть горизонтальную инверсию сегментов.

[pyzhman]

Бооооольшие сегменты подразумевают бооооольшой БП. Чем городить огород с этими часами, может проще свои спаять?

[crocodil]

А почему бы с проектора не подключиться, там как раз должны стоять довольно мощные светодиоды. Нужно только учесть горизонтальную инверсию сегментов.

Проектор - это правая часть часов на первом фото. Линза видна сверху.

Бооооольшие сегменты подразумевают бооооольшой БП. Чем городить огород с этими часами, может проще свои спаять?

Фишка этих часов - они с DCF77. То-есть они идут абсолютно точно, их никогда не надо подводить, самому сделать такие сложно. Большие сегменты действительно потребуют хорошего питания, но это не проблема. Часы в переделанном виде думаю приспособить в школе.

[pyzhman]

Ключи на транзисторах спасут отца русской демократии. Но прежде чем городить огород, надо знать полярность управляющих сигналов. А для этого вам нужно провести эксперимент (если нет осцилла). Суть эксперимента, надеюсь, улавливаете.

[crocodil]

Все не так просто, pyzhman.
На LCD-индикаторах управляющие уровни на выводах постоянно меняют полярность с частотой 100-1000 Hz. (я уже писал в первом посте).

[pyzhman]

А я о чем писал?

надо знать полярность управляющих сигналов.

Мало того, еще и в какое время какой. Эпюры сюда выкладывайте. У меня таких часов нет, смотреть нечего.

[crocodil]

Еше раз про работу ЖКИ.
Формирование напряжения для работы жидкокристаллического индикатора
Особенностью работы жидкокристаллического индикатора является то, что на него следует подавать переменное напряжение. Это связано с тем, что при подаче на ЖКИ дисплей постоянного напряжения происходит электролиз жидкого кристалла и индикатор выходит из строя.
Напряжение для работы жидкокристаллического индикатора формируется логическими элементами, поэтому обычно используется прямоугольное колебание со скважностью равной двум. Его легко можно получить на выходе делителя частоты на два.
Теперь вспомним, что логические сигналы содержат постоянную составляющую. Ее можно убрать, подав сигнал на выводы жидкокристаллической ячейки в противофазе друг другу.
Если ячейку жидкокристаллического индикатора следует оставить прозрачной, то на ее выводы подаются синфазные напряжения. В результате разность потенциалов получается равной нулю.
В результате контроллер ЖКИ дисплея можно собрать с использованием схем "исключающего ИЛИ". Подобная схема приведена на рисунке 4.

Рисунок 4. Принципиальная схема контроллера семисегментного жидкокристаллического индикатора
В этой схеме скважность прямоугольного колебания, равную двум, обеспечивает делитель частоты, собранный на D триггере. Если на вход сегмента подается единичный потенциал, то логический элемент "исключающее ИЛИ" инвертирует колебание, подаваемое на подложку жидкокристаллического индикатора COM. Этот сегмент становится непрозрачным.
Если же на вход сегмента поступает нулевой потенциал, то на выходе элемента "исключающее ИЛИ" колебание не инвертируется. Тем самым на соответствующий сегмент подается нулевая разность потенциалов. Этот сегмент остается прозрачным.

Задача - убрать это переменное напряжение с управляющих выводов. Вообщем, сделать обратное декодирование сигналов закодированных как на картинке выше.

[pyzhman]

Если всё сводится именно к этому, то подцепляем один вывод ИсключающегоИЛИ к лапке Sb, а второй к лапке а (для сегмента а). На выходе имеем: если "1" (сигналы в противофазе), то нужно зажечь сегмент, если "0" (сигналы совпадают по фазе), то потушить.

[crocodil]

Да, и то же сделать для анодных ключей. Итого понадобиться 3 корпуса типа 4077.
Я уже думал об этом.
Вопрос, где взять сигнал Sb. Надо будет порыть, похоже это самый простой вариант.
Пока спасибо, буду пробовать.

[sintetik]

Проектор - это правая часть часов на первом фото. Линза видна сверху.

Не понял вашего упорства прицепиться к жидкокристаллическому индикатору, когда в этих же часах есть цепи управления светодиодами. Проектор же состоит из светодиодов. Надеюсь он у вас не лазерно-лучевой.

[akl]

Боюсь, что LCD мультиплексированный и так просто на логике его декодировать не получится.

LCD_4MUX.GIF

[crocodil]

Не понял вашего упорства прицепиться к жидкокристаллическому индикатору, когда в этих же часах есть цепи управления светодиодами. Проектор же состоит из светодиодов. Надеюсь он у вас не лазерно-лучевой.

Нет, в этих часах проектор - это ЖКИ, котрый просвечивается ярким красным светодиодом.

Боюсь, что LCD мультиплексированный и так просто на логике его декодировать не получится.

Судя по кол-ву отображаемых ЖКИ символов и кол-ва проводов, что заходит на ЖКИ, надеюсь, что нет.
Должен быть, как я писал в первом посте, что-то вроде нашего ИЖЦ4-6/7. С мультиплексированным, понятно, ничего не выйдет.

[sintetik]

А если просто "продетектировать" каждый выход, а дальше транзисторные ключи. Ну и пусть получится "динамическая" индикация, самое главное чтоб частота сстветствовала и глаз не успевал реагировать.

[crocodil]

Проверил осциллографом эпюры напряжений на выводах дисплея проектора - дисплей оказался мультиплексорный. Так что кина не будет.
А я то уже себе было размечтался, даже придумал, откуда сигнал Sb если что взять - поделить счетчиком частоту кварца 32768.
Как бы то ни было, задачу можно считать частично решенной - для случаев с простым не мультиплексированным ЖКИ.
Спасибо всем за участие.

[akl]

По мне, в боооооольших часах логичен встроенный приёмник-декодер DCF77. Тем более, что тема не новая и решалась.

[crocodil]

Проектов часов с DCF77 в сети хватает. Но практически во всех не предусмотрена коррекция времени для местных часовых поясов. Часы собранные по этих проектах будут показывать немецкое время. В часах с первого поста такая коррекция есть. Сигнал DCF77 принимается довольно неплохо вплоть до Киева. Большой плюс системы DCF77 (например по сравнению с GPS) - ее экономичность. Приемник в активном режиме потребляет менее 100mkA. Приемник DCF77 в часах с первого поста расположен на отдельной маленькой платке, его потребление - 68mkA от 1.5 вольта. А корректировать время можно раз в сутки - экономичность фантастическая. Именно по этому DCF77 встраивают даже в наручные часы. Еще плюс DCF77 -передается куча дополнительной информации - фазы луны, прогноз погоды и т.д.

[pcb432]

Еще плюс DCF77 -передается куча дополнительной информации - фазы луны, прогноз погоды и т.д.

А прогноз погоды тоже корекцируется с Германии на Киев?
Если

Проектов часов с DCF77 в сети хватает

Тогда и корекция на часовой пояс делается программно.

[crocodil]

Для того, что-бы прогноз погоды был корректный, в меню часов надо указать ближайший город из списка. В списке куча разных европейских городов. Городов Украины, России, Белорусии в списке нет. Коррекция программно мне не по зубах. Я в программировании 0.

[BOB51]

Попробуй матрицу из фотоприёмников за каждым сегментом.
Не слишком эффективно с точки зрения экономичного энергопотребления, зато вполне надежно и в сами часы влазить глубоко не надо.