И да пребудет с вами Сила тока!
Портативный усилитель для наушников.
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Ну, раз 0,05 ампера, значит, 0,2-амперные транзюки должны выдержать 
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Реклама
SS8550/SS8050 подойдут?
Вечер добрый. Сегодня закупил транзюков 8050, 8550б 5551 и 5401 - первые два что-то дико греются... Вторые пока не пробовал, да и не хочется. Они же одинаковые почти. Не нравится мне, когда что-то греется. 814/815 так не грелись. Изменений в звуке не заметил, но нельзя забывать, что у меня на ухе медведь прыгал.
Еще купил TDA1308 - очень они у нас дешевые... И OPA2134PA - в 155 рублей обошлась, собака! Поэкспериментирую еще и с ними. С резисторами для темброблока и регулятора громкости совсем труба - из мелкого нашел только подстроечные - 3386W, попробую на их базе что-то придумать.
Еще купил TDA1308 - очень они у нас дешевые... И OPA2134PA - в 155 рублей обошлась, собака! Поэкспериментирую еще и с ними. С резисторами для темброблока и регулятора громкости совсем труба - из мелкого нашел только подстроечные - 3386W, попробую на их базе что-то придумать.
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Приветы всем, тема ап
Значится, при переводе на двухполярку должно выйти че-то типа вот так?
1) Пока что С3 хочу выкинуть (что он дает?), опер взять простой типа 4558; питание сетевое, и, возможно, даже не стабилизированное; и о поставленных на замену транзисторах все еще волнуюсь. Еще питание подумываю увеличить, увеличив пропорционально R4 и R5, но побаиваюсь за транзисторы, опять же.
2) В дальнейшем-опер ОРА2132, или AD8032, или еще какой быстрый, низковольтный и "рельсовый" (rail-to-rail), источник сигнала-современный смартфон, ушки вероятны качеством выше среднего, более высокоомные, питание-пара ЛиИонных акков (скорее всего, с парой повышающих DC-DC преобразователей). Прокомментируйте, кому не лень
Так, пока что для пробы незатейливый ушничок на россыпи для старого компа с интегральной звуковой и средненьких ушек хочется.. Почему сразу двухполярка для более простых условий? Потому что захотелось так
Как раз сразу начну плату под двухполярный портативник чертить 
Щас товарищ SSC будет термостабилизацию ругать, чует мой мокрый нос, ведь выходной каскад здесь до боли чт-то напоминает, знакомое нам обоим
Спойлер

2) В дальнейшем-опер ОРА2132, или AD8032, или еще какой быстрый, низковольтный и "рельсовый" (rail-to-rail), источник сигнала-современный смартфон, ушки вероятны качеством выше среднего, более высокоомные, питание-пара ЛиИонных акков (скорее всего, с парой повышающих DC-DC преобразователей). Прокомментируйте, кому не лень
Так, пока что для пробы незатейливый ушничок на россыпи для старого компа с интегральной звуковой и средненьких ушек хочется.. Почему сразу двухполярка для более простых условий? Потому что захотелось так
Щас товарищ SSC будет термостабилизацию ругать, чует мой мокрый нос, ведь выходной каскад здесь до боли чт-то напоминает, знакомое нам обоим
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
если питание сетевое,то лучше сделать обычный повторитель в А классе по схеме Шиклаи с источником тока в нагрузке
с3 выкидывать не надо он уменьшает искажения на вч,а вот С1 выкинь если источник сигнала без постоянки на выходе
с3 выкидывать не надо он уменьшает искажения на вч,а вот С1 выкинь если источник сигнала без постоянки на выходе
- Реклама
...естественно, буду - и не только ее....AcousticManiac писал(а):Щас товарищ SSC будет термостабилизацию ругать, чует мой мокрый нос, ведь выходной каскад здесь до боли чт-то напоминает, знакомое нам обоим[/size]
..ща как дам по лапам...AcousticManiac писал(а):1) Пока что С3 хочу выкинуть (что он дает?)
З.Ы. Иногда даже каждый из дидов шунтируется конденсатором...

З.Ы.2 Глобально - унылое гавно.
..можно и даже нужно...AcousticManiac писал(а):2) В дальнейшем-опер ОРА2132, или AD8032, или еще какой быстрый, низковольтный и "рельсовый"
...а ругаться я еще буду вот на что: Сабж обладает усилением по ПТ, равным 1+(R3/R2)=8,3 и неодинаковыми сопротивлениями в цепи ООС и неинв. входа, что в случае исп. говна с большим Uсм. даст тебе как минимум 100...150мВ постоянки на выходе...оно тебе надо...?...немедленно выровнять R1 до значения R ОС (R3=22кОм) и последовательно с R3 и землей включить электролит (так же неполярный) от 22мкФ.
....если бы у бабушки были....ибуки писал(а):..если питание сетевое,то лучше сделать..
З.Ы.2 - А еще лучше сделать вот так....THD на R load=16 Ohm меньше, чем у ибуковского однотакта в кл. "А"... ...


- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Дичайте извиняюсь за С3 между базами, я помню, зачем он нужен, опечатался, мельком недостаточно пристально глянув на схему, видимо, номинал взрябил в глазах.. Я имел в виду 3-пиковый С2 параллельно резистору ООС
Ого, а усилочеГ-то подрос в детальках...
Класс А не нужен, была мысля у мя Семынина склепать, но потом че-то перехотел мини-печку делать (и ваши, SSC, слова о его кривизне припоминаю) Насчет равенства R1 и ООС удивлен, ранее не приходилось слышать такие акценты. И надобность в конденсаторе, отделяющем ООС от земли при двухполярном-то питании, тоже удивляет (однако, я примитивно сужу по "голому" ОУ).
Ого, а усилочеГ-то подрос в детальках...
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
AcousticManiac..какой вы, право...удивительный....
...а входные токи и напряжение смещения у ОУ вас не удивляют..?
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Эх... Ни транзисторов, ни неполярных электролитов.. Еще пара пунктов в набирающийся список необходимостей. Ну, хоть схема теперь имеет окончательно знакомый, опробованный на практике вид, полуавтоусилок из Радио получился
Будем рисовать.. Признаться, я уже немного поспешил ранее, нарисовав печать под "свою" версию
Переработаю.. Возможно, даже легче будет переработать ПП от автоусилка
Кстааати.. а Цобель там нужОн на выхлопе?
Спойлер

Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Не страшно...тут основная проблема - маленькое поляризующее напряжение.Можно ставить и полярные, с малой утечкой и ESR, например полимерные, ниобиевые, и даже алюминиевые, например, JAMICON серии WL (в обиходе компьютерные), тот, который в цепи ООС зашунтировать пленочным в 0,1 от емкости электролита для компесации его ESR.Это если по фен-шую...в большинстве случаев на это просто забивают, так как на слух разницы не заметить.AcousticManiac писал(а):Эх... Ни транзисторов, ни неполярных электролитов..


Слева - низкоимпедансный серии WL,справа - обычный
Желательно весь компесатор Буше, катушка 1...3мкГн.Очень удобно брать готовые, чем мотать самому.Причем есть как обычное true hole исполнение, таки smdAcousticManiac писал(а):Кстааати.. а Цобель там нужОн на выхлопе?


- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
То есть, вот так? Как у полномасштабного "колоночного" транзисторника. Или R2 не обязателен, так как покупная катушка каркасная? Сопротивление в Цобеле надо увеличивать до >/= сопротивления наушника (помнится, Максим Васильев писал, что резюк желательно должен быть не меньше динамика)?
А кондеры таки лучше закажу, хай будэ. Кстати, а пикушный кондючок параллельно резюку ООС все же на кой нужен? И в каких пределах можно ставить, а то в ЧиДе выводные в наличии только начиная с 5,1пик.
А вот такой формат катушки пойдет? Чай, ток небольшой.. Или не только в токе дело? Наверное, по частоте не сгодится?
В ЧиДе выводные "гантели" с 3,3мкГн начинаются.
ЗЗЗЫ:
А можно всю эту выходную цобелятину смонтировать на отдельной платке вместе с гнездом ушей?

Спойлер

А вот такой формат катушки пойдет? Чай, ток небольшой.. Или не только в токе дело? Наверное, по частоте не сгодится?
ЗЗЗЫ:
Спойлер

Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Тогда вопрос - а какова его роль в компенсаторе..??..AcousticManiac писал(а):Или R2 не обязателен, так как покупная катушка каркасная?
Там еще есть что-то про выходное сопротивление сабжа, да много чего - в сети была методика рассчета, ну а с микрокапом все совсем просто - можно тупо посмотреть, что к чему....AcousticManiac писал(а):Сопротивление в Цобеле надо увеличивать до >/= сопротивления наушника (помнится, Максим Васильев писал, что резюк желательно должен быть не меньше динамика)?
При транзиент анализе в МС по заданным параметрам моделей наклон АЧХ от частоты первого полюса до частоты среза по контуру ООС и фазовый сдвиг не соотв. каноническому, из-за чего на переходной х-ке и появляется выброс, собсно этот кондер и исправляет ситуацию.Соответствует ли это реальной ситуации..??...в большистве случаев примерно да...точно номинал никто не скажет, т.к сильно вмешиваются "субъективные факторы" - особенности монтажа, разброс парметров компонентов и пр...я всегда смотрю реакцию переходной х-ки по осциллографу.AcousticManiac писал(а):Кстати, а пикушный кондючок параллельно резюку ООС все же на кой нужен?
Для миниатюрного телефонника - даже очень.AcousticManiac писал(а):А вот такой формат катушки пойдет?
Навскидку - примерно столько и надо.AcousticManiac писал(а):В ЧиДе выводные "гантели" с 3,3мкГн начинаются.
В принципе, так было бы лучше всего - минимум трансляции с катушки на вход.С другой стороны, вполне реально развести этот телефонник вместе с радиаторами, цобелятиной и пр. на трухолах в формате пачки сигарет, ну а уж если заюзать ДПП, smd, то и половины хватит - решать тебе.AcousticManiac писал(а):А можно всю эту выходную цобелятину смонтировать на отдельной платке вместе с гнездом ушей?
З.Ы.Ну, и уже по традиции продолжаем давить слюну дальше...

Источники тока в цепи смещения повысили входное спротивление цепи термостабилизации настолько, что в принципе сделало ненужными шунтирующие кондесаторы.Из дополнительных бонусов - максимальное использование выходного напряжения ОУ, улучшенное подавление пульсаций питающего напряжения.Если R6 заменить на двухполюсник-ИТ, то это сделает сабж малочувствительным к девиации ТП относительно питающего напряжения.Вполне вероятным видится использование в этом качестве LM334 при токе 2мА.Причем так же обоснованной выглядит замена диодов в ИОН на LM385-1,2. Ну и последняя плюшка такого решения - сюда очень просто ввести защиту ВК по току, причем возможны два варианта.
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Боюсь, что мы его уже превзошли.Во всяком случае, по соотношению необходимость/здравый смысл точно.AcousticManiac писал(а):...а то мы так и до ушника Максима Васильева докатимся
Ну, и как у нас уже повелось, продолжаем давить слюну....

Спектр практически тот же...

- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
по мне так при 32 ом и выше ушах дарлингтоны/шиклаи не нужны,вд139\140 при их высокой бэтте справятся
часто последовательно с С3 нужен резистор несколько килоом,предусмотри на плате
C2 можно выкинуть,питания +_6в за глаза.берешь старую мать и дербанишь кондеры большой емкости они там на 6.3в и маленькие
часто последовательно с С3 нужен резистор несколько килоом,предусмотри на плате
C2 можно выкинуть,питания +_6в за глаза.берешь старую мать и дербанишь кондеры большой емкости они там на 6.3в и маленькие
..я знаю людей, которые цепляли 16-ти омные ухи напрямую к NE5532, и их устраивало...ибуки писал(а):по мне так при 32 ом и выше ушах дарлингтоны/шиклаи не нужны,вд139\140 при их высокой бэтте справятся..
При емкости 3..5пФ постоянная времени с резюком в несколько килоом это все одно, что без него...ибуки писал(а):..часто последовательно с С3 нужен резистор несколько килоом,предусмотри на плате..
...конечно можно - тогда получишь зависимость постоянки на выходе от величины напряжения смещения ОУ и Ку сабжа...ну что, выкидываем..???..ибуки писал(а):C2 можно выкинуть..
..пожалей старую мать...мать её...ибуки писал(а):берешь старую мать
- Сообщения: 3327
- Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
бэтта как раз причем,у простого повторителя, на нее умножается сопротивление ушей которое грузит опер
шиклаи сам люблю,но они часто дают возбуд,который можно не заметить без приборов
кто сказал что там 3пф? при установке резистора можно больше поставить и гибче поиграть с коррекцией
постоянка там будет очень маленькая,милливольты, а вот кондер может подпортить звук
материнку)))))))))
ЗЫ а третья гармоника то великовата...,по сравнению со второй- негодняк,а говоришь А класс переиграет,нет уж дудки)))
но вообще усилитель очень хорош,,,при хорошем опере(он всю погоду делает)
шиклаи сам люблю,но они часто дают возбуд,который можно не заметить без приборов
кто сказал что там 3пф? при установке резистора можно больше поставить и гибче поиграть с коррекцией
постоянка там будет очень маленькая,милливольты, а вот кондер может подпортить звук
материнку)))))))))
ЗЫ а третья гармоника то великовата...,по сравнению со второй- негодняк,а говоришь А класс переиграет,нет уж дудки)))
но вообще усилитель очень хорош,,,при хорошем опере(он всю погоду делает)
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Ну, нагородииили. пипееец
Вы хоть подумали, как я печать разводить буду? Я не знаю, каким чудом я автоусилок-то нарисовал, а тут ВОН какая куча, еще и треножники какие-то страшные и непонятные ИОНовые и ИТовые насоветовали мне, дурачку
Значится, вместо R6 ставим вот эту хреновину (на всяк случай даташит на LM334).

Только че-то я не в курсе, какой ток выбрать, да и в формулах немного запутался, там на 7 странице даташита какой-то огород
Для схемы на картинке ток равен опорному напряжению, деленному на резистор, штоле (ну, и плюс ток смещения-"BIAS current")?
Вместо двух диодов в базах ВС546/556 ставим хрень с первой картинки (вроде 1,2в. примерно вяжется с падением на 2 диодах), или хрень со второй картинки, коли надобно будет вольтаж таки чуть подрихтовать. Даташит на LM385. Ессно, выходы хреней подаем на базы 546/556. Вот только не совсем втыкаю, как в отрицательном плече это внедрить

Значится, вместо R6 ставим вот эту хреновину (на всяк случай даташит на LM334).

Только че-то я не в курсе, какой ток выбрать, да и в формулах немного запутался, там на 7 странице даташита какой-то огород
Вместо двух диодов в базах ВС546/556 ставим хрень с первой картинки (вроде 1,2в. примерно вяжется с падением на 2 диодах), или хрень со второй картинки, коли надобно будет вольтаж таки чуть подрихтовать. Даташит на LM385. Ессно, выходы хреней подаем на базы 546/556. Вот только не совсем втыкаю, как в отрицательном плече это внедрить

Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
...а ты их не ставь...для +/-5-ти вольтового питания тебе и защита никчему...AcousticManiac писал(а):..еще и треножники какие-то страшные и непонятные ИОНовые и ИТовые насоветовали мне, дурачку..
Раз не разобрался, то лучше не ставь...AcousticManiac писал(а):Значится, вместо R6 ставим вот эту хреновину
1)LM334 - управляемый высокостабильный источник тока, выходной ток задется внешним резистором, массово распростаранен в корпусе to-92 тремя выводами: "V+" - вход, "V-" - выход, и "R" - управление.Задающий резистор включается между выводами "V-" и "R" (между выходом и управляющим выводом), ф-лы для рассчета резистора в ДШ на стр.5.
2)LM385-1,2 прецизионный источник опорного напряжения с высокой температурной стабильностью и малым уровнем выходного шума.Различаются по климатическому исполнению и выходному напряжению, есть еще LM385-2,5; последняя цифра округленно указывает выходное напряжение в вольтах.Распространен так же в корпусе to-92 с тремя выводами, из которых один пустой.Образно говоря, сабж можно сравнить с обычным стабилитроном, схема включения в ДШ на стр.2.


