Включаем светодиоды мееедлееееноооо

ikarab

Чтоб ток не менялся при повышении напруги питания.

ArtemKuchin

Вот именно, зачем? У меня нет стабилитронов дома в таком количестве.
И это теряет всякий смысл. Я лучше кренку в БП поставлю. Забиваем на схему, которая убирает паузу. Пусть будет пауза. Лишь бы ток не зависел от питания.

А что я хотел сказать. При 16В питания, например, ток 17мА, при 18В - 24мА.

Пухич

ikarab писал(а):Чтоб ток не менялся при повышении напруги питания.

Господь с вами, он же как раз ДОЛЖЕН меняться - мы же плавный подъем делаем.

А ограничить напряжение на задающей RC-цепи в любом случае придется, стабилитроном или как-то еще, но придется, ибо в противном случае светодиодам напруги не останется.

Пухич

artemm писал(а):Вот именно, зачем? У меня нет стабилитронов дома в таком количестве.
И это теряет всякий смысл. Я лучше кренку в БП поставлю. Забиваем на схему, которая убирает паузу. Пусть будет пауза. Лишь бы ток не зависел от питания.

Короче, ты можешь объяснить, чего же ты хочешь в конце концов? И нагрузку, пожалста, приведи в виде "столько-то мА при падении столько-то вольт на канал", чтобы было откуда плясать точно.

А что я хотел сказать. При 16В питания, например, ток 17мА, при 18В - 24мА.

Это какой ток? В конце зарядки? Ну так он и будет разным по определению.

ArtemKuchin

Вот кстати, конкретика.
Из расчета на питание в 15В (17В-1В просадки - 1В пилы) делаем ток в 21мА.
Теперь поднимаем напругу до 18.5В и тут же ток 0.31А. Все, выехали за пределы допустимых значений.

Пухич

artemm писал(а):Вот кстати, конкретика.
Из расчета на питание в 15В (17В-1В просадки - 1В пилы) делаем ток в 21мА.
Теперь поднимаем напругу до 18.5В и тут же ток 0.31А. Все, выехали за пределы допустимых значений.

В источнике тока такого быть не может.

ikarab

Пухич писал(а):
ikarab писал(а):Чтоб ток не менялся при повышении напруги питания.

Господь с вами, он же как раз ДОЛЖЕН меняться - мы же плавный подъем делаем.

Вы всеж ВНИМАТЕЛЬНО почитайте зачем стабилитрон.

ArtemKuchin

Чего я хочу:

1) чтобы ток на светиках не был выше 30мА и ниже 20мА при значениях напряжения в розкетке от 220 до 240В при полной нагрузке на БП в 0.2А

2) ограничится 2 npn транзисторами 2n5551 ан канала + резюки + кондеры, больше никаких компонентов.

ArtemKuchin

Пухич писал(а):
artemm писал(а):Вот кстати, конкретика.
Из расчета на питание в 15В (17В-1В просадки - 1В пилы) делаем ток в 21мА.
Теперь поднимаем напругу до 18.5В и тут же ток 0.31А. Все, выехали за пределы допустимых значений.

В источнике тока такого быть не может.

А вот эту фразу уже я не понял. Сие имеет место быть.. скриншот схемы их протеуса я привел. Ставлю разные напряжения и снимаю разные токи через провод светиков. Это факт.

Вот в этой схеме:
http://www.radiokot.ru/forum/files/cascode_828.gif
такого не наблюдается, тут ток реально стабильный, не зависит ни от питания ни от нагрузки, правда плавно его поднимать непонятно как.

Вы всеж ВНИМАТЕЛЬНО почитайте зачем стабилитрон.

Боюсь сам факт применения стабилитрона уже просто слишком большой огород для этого.

Пухич

Вы всеж ВНИМАТЕЛЬНО почитайте зачем стабилитрон.

Вы в курсе, как работает транзисторный источник тока? Он выдает на выходе ровно тот ток, который задан входным напряжением и эмиттерным резистором. Если вы подаете на вход большее напряжение, то будет больший ток. Если прямо соединить задающую RC-цепь с выходом с фильтрующего кондея, то при повышении напруги на нем повысится и напруга на базе со всеми вытекающими. Но я ведь и не предлагаю напрямую с фильтра сажать. Нужен любой стабильный источник пониженной относительно питания напруги, к которому все задающие RC-цепи надо цеплять. Что тут непонятно? Цитирую себя:

А ограничить напряжение на задающей RC-цепи в любом случае придется, стабилитроном или как-то еще, но придется, ибо в противном случае светодиодам напруги не останется.

ikarab

artemm писал(а):скриншот схемы их протеуса я привел.

лучше проект прицеплять к посту.

Cat · Сообщение **Cat** » Вт май 12, 2009 23:59:12

[Censored]

Пухич

1) чтобы ток на светиках не был выше 30мА и ниже 20мА при значениях напряжения в розкетке от 220 до 240В при полной нагрузке на БП в 0.2А

2) ограничится 2 npn транзисторами 2n5551 ан канала + резюки + кондеры, больше никаких компонентов.

При это должен быть плавный подъем отдельных каналов, все в силе?

Кое-какие компоненты все равно добавятся.

ikarab

Пухич писал(а): Вы в курсе, как работает транзисторный источник тока ?

Очевидно НЕТ !

Пухич

artemm писал(а):Вот в этой схеме:
http://www.radiokot.ru/forum/files/cascode_828.gif
такого не наблюдается, тут ток реально стабильный, не зависит ни от питания ни от нагрузки, правда плавно его поднимать непонятно как.

Ну ты даешь....

Тут схема совершенно другая, нежели то, что мы обсуждаем. Неудивительно, что она по-другому работает.

ikarab писал(а):Очевидно НЕТ !

Зря обижаетесь.

ArtemKuchin

Пухич писал(а):
1) чтобы ток на светиках не был выше 30мА и ниже 20мА при значениях напряжения в розкетке от 220 до 240В при полной нагрузке на БП в 0.2А

2) ограничится 2 npn транзисторами 2n5551 ан канала + резюки + кондеры, больше никаких компонентов.

При это должен быть плавный подъем отдельных каналов, все в силе?

Кое-какие компоненты все равно добавятся.

Плавным подъем в силе.

Я надеялся, что будет возможность в качестве задающего напряджения для транзисторов использовать другой транзистор, как в той схеме. Тогда деталей других больше не потребуется.

ArtemKuchin

Пухич писал(а):
artemm писал(а):Вот в этой схеме:
http://www.radiokot.ru/forum/files/cascode_828.gif
такого не наблюдается, тут ток реально стабильный, не зависит ни от питания ни от нагрузки, правда плавно его поднимать непонятно как.

Ну ты даешь....
Тут схема совершенно другая, нежели то, что мы обсуждаем. Неудивительно, что она по-другому работает.

Разумеется она другая и работает по другому. И мне нравится как она работает

Только вот заставить ее делать то, что мне надо нереально по ходу, с сохранением ее свойства независимости тока от напряжения питания.

Че делать то? Ставить кренку в БП на 12В (на 15В не лезет из-за падения напряжения на самом регуляторе) и делать повторитель?

Можно еще ОУ добавить. У меня есть 4 шт. счетверенных lm324n.
Не знаю, правда, как это поможет.

Пухич

Ну так.....

Если ОУ есть, то много чего можно сделать.

При наличии ОУ вообще все становится как в аптеке.

Вот такой еще вопрос - какой минимальный ток зажигания твоих светиков? Это нужно, чтобы понять, с какой напруги на входе ИТ надо начинать.

Да, а стабиков совсем нет никаких?

ArtemKuchin

ОУ есть, правда счетвернные, т.е. надо будет на один канал по одному ОУ. Т.е. ставим на плавку один счетверенный и используем из него 3 ОУ: по одному на канал.

Стабы есть, но по одному по два всяких номиналов. А каналов то 9.

Начальный ток свечения светодиода определить затруднительно, играться надо. Лучше принять его за 5мА и потом уже подобрать номиналы.

Я уже думаю, может послать все эти изыски. Впихнуть кренку в БП на 12В и сделать схему вроде этой (только переработам для одной линии из 3-х светиков).

На кренке будет падать в худшем случае 6.5В, при максимальном токе в 0.2А это даст 1.3Вт. Это фигня, даже радиатор можно не лепить, но я прилеплю, у меня есть радиаторы на это случай.

Пухич

ОУ есть, правда счетвернные, т.е. надо будет на один канал по одному ОУ. Т.е. ставим на плавку один счетверенный и используем из него 3 ОУ: по одному на канал.

Ты вообще серьезно готов ОУ пожертвовать?

Начальный ток свечения светодиода определить затруднительно, играться надо. Лучше принять его за 5мА и потом уже подобрать номиналы.

Попробуем так.

Я уже думаю, может послать все эти изыски. Впихнуть кренку в БП на 12В и сделать схему вроде этой (только переработам для одной линии из 3-х светиков).

Как хочешь. Если чуть подождешь, то постараюсь нарисовать желаемое.

На кренке будет падать в худшем случае 6.5В, при максимальном токе в 0.2А это даст 1.3Вт. Это фигня, даже радиатор можно не лепить, но я прилеплю, у меня есть радиаторы на это случай.

1.3Вт - не фигня для кренки. Нужен радик по-любому.