Украина - следим за событиями

[АлександрЛ]

Даже если и провести второй раз в Крыму референдум то результат будет тот же что и раньше. 100%! Но пендостану и ес всё равно не понравится результат референдума

Кстати, вроде как, перед тем, как Украина попыталась "вляпаться" в ЕС тоже предполагалось референдум на эту тему провести.. На что ЕС- овские "анаЛлитики" сказали: "да вы что? какой референдум? Будет 80% против и 10 ЗА!! Вы же так нам ничего от Украины не продадите!!!... Только "волею правительства!!!"

[kia2006]

По радио в хреНОВОСТЯХ говорили, что газ включили, но непонятно - те 4 с гаком миллиарда $ долга вернули или только предоплатили новый газ, а долги "затормозили" ? .

1,65 млрд $ долга вернули и предоплату заплатили. Путя на радостях заморозил вторую часть долга и включил газ.

И что с теми 13млрд.куб.м в ПГХ в Харькивской обл. - их воруют или всё же учитывают хоша как то ?
Кто лучше информирован - поясните пожалуйста.

Учитывают суммарный отобраный газ и из хранилищ и из трубы, но вот как считают уже спзже..й из хранилищ газ, толи в счет поставок 1 млрд, за который украина внесла предоплату, толи ещё как, непонятно.
Но судя потому, с какой легкостью Путя вчера простил Узбекистану 900 000 000 баксов долга, про украденый украиной газ можно забыть.
Олигаршонок Путя блюдет интересы только олигархов РФ и если интересы олигархов и России совпадают (присоединение Крыма), он действует в интересах олигархов И РФ. Как только интересы олигархов идут в разрез интересов России, он действует только в интересах олигархов (простил Узбекистану 900 000 000 баксов долга, поставки на украину фашистам угля, нефти, электроинергии), а для россиян на такой случай припасены объективные причины в виде...кризиса, падения цен на нефть, санкции и прочие страшилки понятные обывателю.

Слушай, ты не http://monitor.uxp.ru/forum/memberlist. ... file&u=117? Ну похожи-и-и

[doubovitski]

зы.. Тут ещё в ЕС предлагают в Крыму "референдум дубль два" провести- типа, они не уверены в том, что первый проводился по всем правилам...

Даже если и провести второй раз в Крыму референдум то результат будет тот же что и раньше. 100%! Но пендостану и ес всё равно не понравится результат референдума даже под их контролем. Так что пошли они все на йух со своим уставом.

Никаких повторов. Крым- наш, теперь спрашивать нужно у нас. Проснулась п...да, когда ночь прошла, говорят у нас на Руси.

[kia2006]

Да предположить то, что Новороссия не войдёт в Украину- уже решённый вопрос. Разве не видно по действиям самого Киева? Все административные органы эвакуированы, прекращены финансовые отношения, осталось порвать эти отношения со стороны Новороссии. Там действуют пока олигархические
предприятия, подчинённые не Новоросии, и через голову руководства республики, перечисляющие пока в Украину заработанные финансы. Референдум, проведённый в Новороссии- выбросить в корзину?
Жертвы, разрушения там? Украине никогда не исправить положение там, у неё нет для этого никаких финансовых и прочих возможностей. Для неё легче отбросить то, что так сильно искалечено, чем восстанавливать. Американским ставленникам в Украине самостоятельно не решить тех проблем. которые создали заокеанские хозяева.
И последнее: в международных делах очень важны прецеденты. Таким прецедентом участия стороны Новороссии в МЕЖДУНАРОДНЫХ преговорах с Киевом уже есть. Факт проведения с их участием- это фактическое признание её как субъекта международного права.

Ну не все так однозначно..Налоговая, банковская, пенсионная...Для того, что бы местные предприятия платили налоги на месте, надо хотя бы иметь собственный банк, а его не зарегят, так как не признаны, ну и т.д....Очень все не просто..К сожалению

[бабай]

Ещё одна статья об украинских зомбо-психозах:


Многие называют Украину дурдомом. Это неверно. Хотя бы по той причине, что в дурдоме (то есть в психиатрической лечебнице) за больными ухаживают, каждому из пациентов положено питание, койкоместо, курс лечения, за каждым наблюдает лечащий врач, а буйным дают сильное успокоительное и при необходимости фиксируют к тому самому койкоместу, которое им положено или, точнее говоря, на которое положены они.
Так вот, где же вы увидели на Украине миллион психиатров и санитаров чтобы обслуживать 40-миллионную аудиторию психически больных?

Я не говорю уже о том, что ни в одном дурдоме (вернее ни в одной психиатрической лечебнице) буйным пациентам не дают в руки не только огнестрельного оружия, но даже и бутылок с бензином. И покрышки жечь в больничном дворике не позволит ни один уважающий себя главврач.

Я понимаю, что версия о галоперидоле, которым якобы были затарены Белые Камазы, имела большую популярность, но ведь до Киева конвой так и не дошел. Поэтому версия про дурдом, я считаю, опровергнута окончательно и бесповоротно. Как бы грустно это не звучало. Увы!

То, что происходит на Украине — это не дурдом. Это секта. И вот здесь я уже почти не шучу.

На Украине мы наблюдаем результат массовой и вполне профессиональной обработки сознания.

В течение длительного времени на Украине применялись различные техники по вовлечению населения в масштабный проект, который можно условно назвать «дело майдана».

Пропаганда времен Третьего рейха — это детский сад в сравнении с тем, что применялось на Украине. Прошлый век. Правда различные психотехники использовались еще в 30-е годы, но у доктора Геббельса не было современного телевидения, а это значит, что не было и таких вещей как телевизионные ток-шоу. Не было Интернета. И конечно же, не было такого опыта по созданию сект, которым специалисты располагают сейчас.

Или вы все-таки думаете, что народ сам вышел на майдан, а бабушки вынесли пирожки и все само-собой началось?

А антироссийская истерия, обвинение России во всех возможных неприятностях, слепая вера в евроинтеграцию, твердая уверенность в том, что войну в Донбассе устроила кучка русских террористов и далее по списку — это тоже все возникло само? Спонтанные идеи из толпы?

Я понимаю, что думать про украинцев как про недалеких людей, страдающих от йододефицита и поэтому дошедших до абсурдных умозаключений — очень удобно и многим даже приятно. Приятно думать, что ты умный, а сосед твой дурак. В этом есть элемент самоутверждения. Но это не совсем верно по существу. И вообще, когда русские с украинцами начинают называть друг друга дураками, это наводит на подозрение, что по уровню развития они находятся где-то недалеко. Потому что умный никогда не будет доказывать дураку свое превосходство. Во всяком случае не будет делать это долго и всерьез. Вот вы можете представить себе, что Эйнштейн ходит по улицам и доказывает прохожим, что они глупее его? Во-от…

Но вернемся к теме.

Дефицит йода на территории Украины существовал всегда.

Однако это почему-то не помешало Сикорскому стать пионером вертолетостроения, Королеву — великим конструктором ракетной техники, а Кондратюку — выдающимся инженером и автором оптимальной траектории полета на Луну, которую позднее использовали в НАСА. И Гоголь тоже каким-то образом стал великим писателем. И много других деятелей науки, культуры, руководителей, генералов и адмиралов родилось на территории Украины в разные времена. И не только в восточных областях, но и в Киеве, и в Одессе, и в западных регионах. А дефицит йода был всегда. Чудеса?

Получается, что дефицит йода — не главная причина всех событий. Тем более, что сам по себе йододефицит может с одинаковой вероятностью вызывать как русофобию, так и ксенофобию в отношении других наций. Или какую-то другую фобию. Или вообще не фобию, а иную произвольную дурь.
Может быть тогда все дело в бандеровцах?

Движение бандеровцев на Западной Украине — хорошее объяснение для факельных шествий, но никак не для массовой истерии, охватившей всю страну. По той простой причине, что движение бандеровцев всегда было сравнительно малочисленным. От 5% до 10% в лучшие времена, да и то лишь в западных областях. Даже сегодня, когда уровень национализма на Украине высок как никогда, многие украинцы открещиваются от «бандерлогов» и говорят что-то вроде «мы не с ними, мы в Европу», и скачут сами по себе.

Движение бандеровцев в качестве главной причины происходящего не годится. И это легко доказывается результатами выборов в Верховную Раду, на которых «бандеровские» партии потерпели сокрушительное поражение и набрали считанные проценты голосов.

А может быть виновато село?

Наивность и простодушие сельских жителей (некоторые презрительно называют их «селюками») — тоже не объяснение. На майдане скакали совсем даже не «селюки», а вполне себе горожане. Социальные сети, цензор-нет — и они оккупированы в основном городскими жителями, встретить сельчанина среди активных участников сетевых баталий не так-то легко. Наибольшую активность в интернете проявляют Киев и Одесса, еще один крупный центр русофобии — Днепропетровск. Это большие города. Чем больше город, тем больше в нем наблюдается накал страстей. Получается, что картина ровно обратная — страсти тем сильнее, чем крупнее населенный пункт. На селе русофобия вообще минимальна. По сообщениям местных жителей, в сельской местности «майдан» и его последствия как правило непопулярны от слова совсем.

Таким образом, сельские жители на роль «локомотива майдана» тоже не претендуют. Скорее наоборот, претендуют на роль его тормозов.
Так в чем же тогда главная причина украинской истерии?

Главная причина истерии — манипуляция сознанием, которая осуществлялась через телевидение, радио и интернет. А также через школы, институты, другие государственные учреждения и, в конечном итоге, через майдан.

Как это работает.

Один из эффективных способов манипуляции — это ток-шоу. В чем отличие ток-шоу от новостных и аналитических программ? Ток-шоу содержит элемент схватки. Схватка двух сторон с разными позициями. При этом телезритель, как и наблюдатель обычного боя, выбирает одного из противников, за которого будет активно переживать. Замечали, как участники ток-шоу перекрикивают друг друга и вбрасывают аргументы, даже не выслушивая позицию другой стороны? Это именно бой. И зритель становится болельщиком, который начинает мысленно (а и ногда и вслух) давать подсказки своему бойцу. Заняв нужную сторону, зритель принимает позицию «бойца», следует его аргументам и развивает их. Так зритель становится членом команды. Задача сводится к тому, чтобы зритель изначально выбрал нужную сторону, после чего в ходе боя его можно увести «дальше в лес». То есть сместить позицию зрителя в нужном направлении. Расширить и углубить нужное мнение, проявить и закрепить.

Например: начинаем с какого-нибудь вполне очевидного антироссийского аргумента типа «Газпром завышает цены». Ну какой же украинец не клюнет на такой аргумент? Да и вы бы на их месте клюнули. Если вам сказать, что в России завышена цена айфонов — вы тоже почти наверняка будете предрасположены к той стороне, которая выдвинет этот тезис и будет отстаивать права российских покупателей перед американскими корпорациями.

Зацепив телезрителя железобетонным аргументом, далее можно развивать тему и уводить разговор в нужную сторону. Нажимая на нужные «кнопочки» типового обывателя (цены, тарифы, подорожало, маленькая зарплата, доколе, кто виноват, украли, коррупция и так далее) можно добиться того, что под этим соусом телезритель проглотит массу разных «крючков» — про Россию, москалей, Путина, Януковича, снова про москалей и т.д. и т.п.

За один просмотр ток-шоу телезритель конечно не станет русофобом. Но если петь одну и ту же песню на разные лады в течение 10 лет через все каналы, то русофобами станут 70-80%. Наверняка.

70-80% — это приблизительная часть общества, поддающаяся внушению и склонная действовать по принципу «все побежали и я побежал». Это люди с ярко выраженным коллективизмом. Они мало того, что внушаемы, еще и склонны следовать за толпой.

Эффект носит лавинообразный характер.

Как только какая-то существенная часть особо внушаемых подхватила тему, которую продвигает ведущий, остальные начинают быстро присоединятья к формирующейся группе.

Примерно так же собираются секты. Только секты обычно собирают в актовых залах и ведущий в прямом контакте кодирует новобранцев, обрабатывает сознание, вводит в транс. Ток-шоу в транс не вводят. Их воздействие более медленное, но за счет длительности и масштаба — ничем практически не уступает процедуре формирования обычных сект.

Внушаемость почти не зависит от уровня образования и воспитания.

Это характеристика личности. Поэтому среди «майданутых» очень много вполне приличных образованных людей. И никакое образование не мешает им верить в то, что Черное море выкопали древние укры. Потому что секта. Духовный лидер сказал «выкопали» — значит выкопали.

Кстати, многие американцы, в том числе вполне образованные, весьма религиозны и верят в массу самых наивных сказок. Они могут вам заявить, что динозавров не было, а скелеты — это Бог создал чтобы проверить силу веры, а на самом деле раньше человека на земле не было никого. И эти люди работают программистами, архитекторами, экономистами, преподают в ВУЗах. И верят в сказки. Потому что на воскресных собраниях саентологов, мармонов или баптистов, которые они посещают, их программируют верить.

Повторюсь: внушаемость — это особая характеристика личности, не связанная с образованием и воспитанием.

Образование, конечно, создает некоторый барьер, но если человек внушаем, а воздействие достаточно длительное и регулярное, то барьер будет пробит.

А все потому, что образование закладывается в сознание, а психотехники работают с подсознанием. Подсознание в итоге влияет на поведение сильней.

Многие сеансы гипноза начинаются с того, что ведущий просит взять руки в замок, после чего многие участники не могут без разрешения ведущего расцепить их. Такие люди не способны сознательно противиться гипнозу или внушению. Это не потому, что они плохие. Это практически нельзя контролировать. И таких людей довольно много.
Больше половины людей, во всех странах, любого уровня образования и с любым доходом — сравнительно легко поддаются внушению.

Людей, на которых психотехники не действуют, почти не действуют или действуют непродолжительное время, не удерживаясь в подсознании — меньшинство.

Более половины населения любой страны можно превратить в одну большую секту. Или в набор малых, как угодно. Нужно только добиться чтобы население смотрело специально подготовленный для этого материал.

Ток-шоу — далеко не единственный метод манипуляции. Просто он очень распространен в силу эффективности. При некотором старании можно сделать так, чтобы обе стороны ток-шоу вели зрителей в одну и ту же секту. Они могут спорить друг с другом, но вести к одному. Например, один спорит о том, нужно ли красить заборы и скамейки в цвета национального флага за государственный счет, а другой — нужно ли чтобы население делало это за свой счет. Вроде бы спорят, но в фоне проводится одна и та же мысль, что красить нужно. Как аксиома. Все, рыбка поймана. Здравствуй, секта, очередная партия хомячков.

Манипулировать сознанием можно через новостные и аналитические программы.

Показываем сюжет, какая плохая Россия, затем — сюжет, какая хорошая Европа. Номер строим на контрастах. И так 10 лет. Сюжеты могут идти про разные сферы жизни, но принцип один. Через 10 лет те, кто смотрели эту передачу, будут считать, что «рашке скоро капец», а евроассоциация — единственно возможный путь развития, оспаривать который могут только умственно неполноценные ватники. Все, дело сделано. Принимай, секта, еще одну партию биороботов.

Страх и жадность — болевые точки обывателя.

Если бы это было не так, три четверти рекламы исчезло бы с наших экранов. Значительная часть рекламы построена или на жадности (экономия, низкие тарифы, выгодные цены, кредиты, скидки, распродажи) — в результате клиент переплачивает вдвое и втрое, думая, что он экономит. Или на страхе, комплексах (пыль, грязь, микробы, пятна после стирки, отстанешь от жизни со старым смартфоном или автомобилем, замерзнешь, застрянешь, простудишься, потолстеешь) — в результате клиент покупает вещи, без которых может вполне обойтись.

Ничуть не хуже страх и жадность используются для манипуляции сознанием целого народа. Бояться надо, конечно, Россию. И Путина. Они страшные. Голодомор. Советская оккупация. Миллионы убитых. Миллиарды нерожденных. Триллионы не зачатых. И так далее. Сталинские лагеря. ГУЛАГ. НКВД. Страх и ужас.

Жадность — это, конечно, еврокредиты. Безвизовый доступ в богатую Европу. И бесполезно потом объяснять, что безвизовый въезд сам по себе никакого благополучия не гарантирует. В сознание уже вбито, что в Европу без виз — это круто, богато, доступно и далее по списку. Обывательская жаба заглотила наживку и при малейшей попытке отобрать лакомство сжимает горло пациента мертвой хваткой. Попробуй отбери. А когда жаба держит за горло, аргументы бесполезны. Будь человек трижды академиком, не поймет. Потому что с жабой шутки плохи — тихо придушит в туалете и все. И даже срок мотать потом не будет. С нее станется.
Но самый лучший метод чтобы окончательно превратить обывателя в сектанта — это групповое посвящение.

Когда человек в группе совершает некоторый обряд, он становится полноценным членом секты. Он уже не такой, как все, он особенный. Наверное это осталось в нас с диких времен, когда племена собирались вокруг костра перед охотой или битвой с противником, когда плясали и готовились к смертной битве, к опасной охоте — нужно было забыть страх и почувствовать себя стаей, это требовалось для выживания. Сегодня же — это способ превращать группы людей в сектантов. Когда люди становятся в круг и повторяют одинаковые действия, движутся в такт, хлопают в ладоши, повторяют определенные слова — они программируются быть одной стаей. После этого люди готовы бросаться на общего врага как только на него бросится кто-то один. Члены стаи уже не рассуждают, почему один из них бросился на врага, враг ли это, что он сделал, почему, зачем. Это происходит автоматически. Это запрограммировано. Один бросился на врага — следом бросились все.

А какие групповые обряды «посвящения в стаю» мы видели на Украине? Вспомнили? Хто не скаче… тот?

Во дворах, в школах, в метро, на остановках и, конечно, на майдане. Хто не скаче! И тут же начинаются одинаковые групповые движения. И люди действуют как одна большая стая. Не задумываясь о целях, не задумываясь о том, кто и зачем их в эту стаю собрал.

Думаете, это все?

Это лишь малая часть всех методов и техник, которые позволяют делать людей управляемыми и вовлекать их в секты или подобные сектам структуры (MLM-бизнес, финансовые пирамиды, игровые клубы и так далее).

Некоторые из этих техник (надо полагать, специально отобранные под задачу) применялись на Украине чтобы превратить значительную часть населения в националистов, русофобов и пламенных сторонников евроинтеграции.

И это происходило, ни много ни мало, на протяжении 10 лет!

Что можно сделать за 10 лет с человеком? Если он постоянно смотрит нужные каналы и относится к внушаемому большинству, — практически все.

Конечно, не все украинцы регулярно смотрели телевизор. Не все прыгали в школе или в метро под кричалку «хто не скаче». Не все слушали радио. Но когда окружающее большинство превращается в одну большую секту, избежать воздействия, практически нереально.

В психиатрии есть такое понятие как «индуцированный бред». Это явление, когда нормальный человек, находясь длительное время в контакте с больным, начинает перенимать его бредовую систему.

Главное — втянуть в секту некоторую критическую массу, после этого «бред» (идеи секты) начнут распространяться автоматически.

100% населения не будет охвачено «бредом» (идеями секты) никогда. Слабо внушаемое меньшинство (от 10% до 30%) будет с тупым непониманием ходить мимо скачущей толпы и никогда не примет ее идей. Если будут заставлять — могут попрыгать «чтобы отстали», придут домой и будут думать «вот идиоты». Но это меньшинство.

Есть еще один важный момент. Внушаемость общества всегда резко повышается в ситуациях «религиозного вакуума», потери национальной идеи, когда нация испытывает комплекс неполноценности или кризис идентификации, когда общество сталкивается с социально-экономическими и политическими проблемами. Грубо говоря, в периоды смут и сомнений.

Бедный и неуверенный в себе человек — более внушаем, чем успешный и состоятельный. Это не меняет психотип принципиально, но влияет на скорость, с которой человек начнет «скакать», насколько быстро и глубоко втягивается в секту и насколько легко его потом оттуда извлечь.

Подобный эффект имел место в позднем СССР. Вспомните сеансы Кашпировского и Чумака — половина страны садилась перед телевизорами заряжать воду, записывать молчание на магнитофон, народ собирался на стадионах, где ведущие двумя словами укладывали многотысячную толпу в гипнотический сон, а потом одним движением будили.

Разнообразные «свидетели», «гербалайф», МММ, секты разных сортов — все это было в России в 90-е годы, годы социально-экономического кризиса, неуверенности, бытовой неустроенности, политических перемен.

И вот, современная Украина — та же неустроенность, социально-экономический кризис, а в дополнение еще и кризис национальной идентификации. Украинцы выпали из «советской семьи», в которой были частью большого народа, но кто они теперь, по-отдельности? Казаки? Западэнцы? Галичане? Русские? Европейцы?

А потом в стране со всеми ее проблемами появляются новые Чумаки-Кашпировские (Савик Шустер, Тимошенко, Турчинов и далее по списку), только они не рассасывают швы и не сводят бородавки, а наводят русофобию и переформатируют историческую память, вводят в подсознание новые идеи евроинтеграции, идею независимости (причем только от России) и идею. «Украины понад усё».

Так чему мы теперь удивляемся? Тому, что украинцы перестали воспринимать аргументы, перестали рассуждать логически, перестали критически мыслить?

Не нужно ничему удивляться.

Это секта. Обыкновенная секта. Только очень большая. Одна из самых больших. Может быть даже самая.

Украинцы всегда хотели в чем-нибудь превзойти русских. Пожалуй, они превзошли. Они создали самую большую славянскую секту. Не очень почетное превосходство, но какое есть.

Однако, я думаю, что всему должен быть свой предел
Поиграли в секту и довольно.

Нужно выводить Украину из «измененного состояния создания» и чем раньше мы это сделаем, тем лучше. Тем меньше будет потерь, причем по обе стороны границ.

Вообще, вытаскивать людей из секты — это очень сложное дело. Почти как снимать с иглы. Кто интересуется — посмотрите документальные фильмы или репортажи про это. Занятие не для слабых духом. Не фигушки воробьям.

Но, с другой стороны, сектанты — все-таки перспективнее, чем дураки. Дурак — это эффект аппаратный, это на всю жизнь. А сектант — эффект программируемый. Если прошили в одну сторону, можно прошить и наоборот.

А главное — процент внушаемых людей примерно одинаков во всех странах. Это значит, что мы тоже не застрахованы. И хотя бы по этой причине надо «деактивировать» украинскую секту. Потому что опасная на самом деле вещь. Наших ведь тоже может зацепить.

[HHIMERA]

Свежие ласточки (уже не первые) слива Новороссии...

Леонид Тибилов призвал добровольцев в ДНР и ЛНР вернуться на родину
http://dnr-news.com/dnr/9890-leonid-tib ... odinu.html

А что там ПВВ-Милошевич... готов к инфаркту в Гааге???

[бабай]

МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Россия в 2014 году выделит до 5 миллионов долларов на гуманитарную помощь населению Украины по линии Всемирной продовольственной программы ООН, сообщает пресс-служба кабмина.

"Принятым решением за счёт средств федерального бюджета в 2014 году выделяется до 5 млн долларов США в качестве единовременного добровольного целевого взноса Российской Федерации в бюджет фонда Всемирной продовольственной программы ООН (далее — ВПП ООН) на финансирование расходов, связанных с оказанием гуманитарной помощи населению Украины по линии ВПП ООН", — говорится в справке к документу.

РИА Новости http://ria.ru/world/20141211/1037651565 ... z3LZaaiNPq

то есть теперь на деньги России повезут продукты украм, а те будут кричать - вот цэ помощь от Европы и Америки!!! Фиговая получается ситуация. Пять лямов не те деньги канешно.
А тем временем на этом фоне:


МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Премьер-министр Австралии Тони Эбботт предоставит помощь вооруженным силам Украины на сумму более 2 миллионов долларов, говорится на сайте украинского президента Петра Порошенко в четверг.

"Тони Эбботт сообщил о решении предоставить помощь для Вооруженных Сил Украины на (сумму) более 2 миллионов долларов. Также во время встречи собеседники обсудили возможности участия Австралии в донорской конференции (по Украине), которая должна состояться в начале 2015 года", — говорится в сообщении.

Порошенко поблагодарил руководство Австралии за активную поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины.

Кроме того, Порошенко пригласил Эбботта посетить Киев в 2015 году.

В среду украинский лидер впервые в истории Украины прибыл с государственным (высшим по важности) визитом в Австралию. В течение двух дней Порошенко планирует посетить Мельбурн, Канберру и Сидней, где проведет ряд встреч.


РИА Новости http://ria.ru/world/20141211/1037636199 ... z3LZh0hr8E




ну што наши украинские партнеры, Россия по-прежнему военный монстр?
кого еще накормим, чтоб нам же потом нож майданом в спину?

[бабай]

11.12.14. Сообщение от Дениса Пушилина.

"Заявление Кучмы о неактуальности минской встречи лишний раз подтверждает желание Киева выйти из минских договоренностей. Отменяя закон об особом статусе и введя экономическую блокаду Донбасса, не приняв закон об амнистии, продолжая стрелять по мирным городам, киевский режим уже грубо нарушил большинство пунктов мирного плана. Видимо, испугавшись контрнаступления ополченцев и военного поражения в августе, Киев в панике взял на себя обязательства, чтобы выпросить мирную передышку, а теперь минский протокол от 5 сентября кажется Киеву обузой, и Порошенко хочет от него избавиться. Опять хочет перейти к принудительной реинтеграции Донбасса через экономическое и военное давление. Голодом, холодом и кровью заставить нас сдаться. Это не получится."

[AL.EX]

О ! химерыч откинулся.

Пора уже купола на спине малевать.

[MIF]

[Vseryj]

«Мосийчук, трепещи» — чеченский добровольческий спецназ прибыл в ДНР (видео+фото)
http://rusvesna.su/news/1418255711
В рядах ополчения ДНР пополнение. Поддержать борьбу Новороссии против украинских оккупантов приехали около 300 добровольцев из Чеченской республики.
Все добровольцы имеют солидный опыт участия в силовых операциях — от 10 до 20 лет, около 70% вновь прибывших — бойцы спецназа, 75% имеют ранения и боевые награды, в том числе госнаграды. Большинство — ветераны боевых действий.

Если кого сольют, то это хунту в ад, к бандере и небесной скотне.

[takedown1]

Пора уже купола на спине малевать.

Купола это для шерстяных... Для Химерыча и трёх точек достаточно будет....

Спойлер

Ополченцы отбили БТР у украинских оккупантов (видео)
http://rusvesna.su/news/1418306821

Захарченко: мира на любых условиях не будет, ДНР будет в границах Донецкой области (видео)
http://rusvesna.su/news/1418310385

И на закуску для любителей пошутить и пострелять по портрету:

«Мосийчук, трепещи» — чеченский добровольческий спецназ прибыл в ДНР (видео+фото)
http://rusvesna.su/news/1418255711

В рядах ополчения ДНР пополнение. Поддержать борьбу Новороссии против украинских оккупантов приехали около 300 добровольцев из Чеченской республики.

Кирдык бандерлогам.

[HHIMERA]

и трёх точек достаточно будет....

Для твоей губы - да... и можешь этим гордиться...

Кирдык бандерлогам.

Ты какие кизяки куришь... медвежьи... или собственные???

[takedown1]

Химера - попка - дурак, макака - лизун ты проснулся? Что свет дали, или жена Света педали на динамо крутит стыренные с пидального харьковского завода? Сколько сегодня для хунты бронетехники отремонтировал? Ну-ка доложи мне по форме! Смирно!


ЛНР в одностороннем порядке приступила к отводу тяжелой артиллерии и установок «Град» с линии фронта (видео)
http://rusvesna.su/news/1418316506
Я бы не делал этого. Не верю я бандерлогам - не верю!
Химера, тебе тоже не верю. Ты ведёшь себя как подстилка пендостановско-бандеровская.

[vlad465]

Химера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E8%EC%E5%F0%E0
Химе́ра (др.-греч. Χίμαιρα, букв. «молодая коза») — в греческой мифологии[1] чудовище с головой и шеей льва, туловищем козы, хвостом в виде змеи; порождение Тифона и Ехидны[2]. В переносном смысле — необоснованная, несбыточная идея.

Со временем Химера превращается в понятие «химерического». Слово используется для обозначения невозможного, не сочетаемого. «Ложная идея, пустой вымысел» — такое определение химеры дает сегодня словарь.

[HHIMERA]

Сходи к врачу... отметься...
Кстати... знаешь почему ВВП не спросил у француза про Мистрали??? Он "Бородино" стоя на табуретке читал...

[HHIMERA]

Я бы не делал этого. Не верю я бандерлогам - не верю!

А ПВВ верит!!!
И кто из вас дурнее???

[бабай]

О российской политике на Украине

В идущей горячей войне на Украине и холодной в отношениях с Западом, Россия уже прошла через ряд точек бифуркации серьезно менявших методологию этого конфликта.

Период с 30 ноября 2013 по 22 февраля 2014 - успешная комбинированная операция США по захвату Украины и установлению там марионеточного правительства. Формально закончился "языковыми инициативами" послужившими запалом (комплекс причин был конечно пошире) для восстаний в Крыму и на Донбассе.
Период с 23 февраля 2014 по 24 апреля 2014 - активная контригра России и период осуществления наступательной политики, который закончился вечером 24 апреля, когда было принято решение отказаться от ввода войск.
Период с 25 апреля 2014 по 5 июля 2014 - отступление России под западным давлением, позволило хунте развернуть активные силовые действия в попытках подавить восстание на Донбассе. Россия была вынуждена признать легитимность хунты, проглотить кровавую бойню Одессы и Мариуполя. В этот период начинаются активные консультации с хунтой и украинской олигархией. Закончился этот период уходом Стрелкова в Донецк, который поломал попытки договорится за спиной ополчения и привел к дальнейшей активизации боевых действий.

Период с 6 июля 2014 по 14 августа 2014 - период активизации боевых действий, когда хунта пыталась военным путем решить вопрос подавления восстания. На этот период пришлось оставление ближних подступов к Донецку, оставление Лисичанского выступа, создание Южного Котла, попытки отрезать ДНР от ЛНР в районе Шахтерска и Красного Луча. Решительных результатов хунта достигнуть не смогла, хотя была близка к победе в начале августа, когда ей оставалось совсем чуть-чуть до окружения большей части территории ДНР. Перед угрозой военной катастрофы, поддувавший еще с конца весны "северный ветерок", в середине августа превратился в "северный ветер", который должен был предотвратить военное поражение ДНР. Стрелкова, который помешал сдать Донецк в июле и спустить конфликт на тормозах, убрали шантажируя гуманитаркой.

Период с 15 августа 2014 по 5 сентября 2014 - активная работа "северного ветра", которая приводит к разгрому вооруженных сил хунты и ликвидации возможности военного поражения ДНР. По сути пришлось делать то, что в апреле можно было осуществить с гораздо меньшими затратами и потерями. В этом плане те кто весной кричал "невводи" добились только того, что вводить пришлось и не раз, прикрываясь различными эвфемизмами. Закончился этот период заключением Минского перемирия, которому уже не мешал Стрелков, с попутным отказом от взятия Мариуполя.

Период с 6 сентября 2014 по 17 октября 2014 - с 6 сентября Россия подписью Зурабова официально подтвердила свое участие в конфликте на Украине, взяв на себя целый ряд обязательств перед хунтой и Западом, которые до сих пор требуют их выполнения, указывая на подпись Зурабова. При этом боевые действия так и не прекратились, а никаких гарантий по сохранению в своем составе Крыма, внеблоковому статусу Украины и по снятию основных санкций, Россия получить не смогла. Череда очевидных односторонних уступок прервалась на переговорах в Милане, которые выявили полное расхождения российского и западного подхода к разрешению конфликта на Украине.

С 18 октября 2014 по 10 декабря (и далее) 2014 - фактическое невыполнение минских соглашений окончательно привело ко второму изданию холодной войны с США, где целями Вашингтона является смена политического режима в России и полный отказ от каких-либо гарантий по тем вопросам, в которых была заинтересована Россия. В итоге, линия на достижение компромисса с Западом путем уступок привела к усилению конфронтации в гораздо более худших условиях, чем если бы Россия получила ровно тот же самый набор санкций и угроз, продолжай она активную политику на Украине весной. Сейчас приближается следующая точка бифуркации, когда Россия через активизацию минского процесса будет пробовать понизить градус противостояния.

В итоге, всех этих шараханий, во многом ситуативных, мы получили:

1. Ухудшающуюся экономическую ситуацию, которая будет ухудшаться и далее, особенно если США продолжат обваливать рынок нефти, что потянет за собой и рубль и социалку.
2. Необходимость фактического военного участия в конфликте без возможности снизить свое присутствие без риска военного поражения Новороссии.
3. Разгром пророссийских движений и организаций на территориях контролируемых хунтой.
4. Дробление того самого пропутинского большинства, которое образовалось после Крыма.
5. Холодную войну с США и угрозу государственного переворота.
6. Укрепление власти фашистской хунты, которая добилась частичной легитимизации, полностью поддерживается Западом (деньгами, оружием, "советниками", агентурой и спец.средствами) и проводить откровенной антироссийский курс.
7. Отсутствие каких-либо гарантий по внеблоковому статусу Украины, по будущему русскоязычного населения, по возможности иметь легальные пророссийские партии и движения, по будущему Новороссии и по судьбе Крыма.

В этом плане излишним будет говорить, что ситуация в начале апреля была намного более благоприятной для России, нежели та, которая сложилась в начале декабря. Но это уже упущенные возможности, о которых конечно будут вздыхать еще не раз, но ЭТО уже случилось, поэтому лучше посмотрим на то, что происходит сейчас.

Россия от текущей ситуации хочет добиться прекращения конфликта с США путем компромисса, где Россия хочет получить гарантии по Крыму и внеблоковому статусу Украины, а так же отмены наиболее болезненных санкций. Как явственно показала неудавшаяся в июле попытка сдать Донецк и последующие переговоры в Минске, с риторикой на тему "единой и неделимой Украины", будущее Новороссии стало предметом торга.
США в этом вопросе хотели закрепить за собой результаты государственного переворота в Киеве, нивелировать результаты российской контригры весны 2014 года и изменить политический курс РФ (что является следствием не только войны на Украине, но и позицией России по Сирии, а так же результатами Олимпийской войны). В целом, начавшаяся Холодная война показала, что цели сторон взаимоисключающие, поэтому весь "минский процесс", является заложником коренных противоречий между Россией и США и именно поэтому он до сих пор не привел к каким-то решительным результатам. США в этом процессе просто отсутствуют, поэтому любые соглашения которые Москва пытается заключить с Киевом или Брюсселем не приводят к качественному изменению ситуации, хотя бы потому, что предлагаемые Москвой варианты компромисса исключаются тезисами американского ультиматума.

Поэтому до сих пор и идет война и именно поэтому несмотря на попытки, впихнуть Новороссию в "единую и неделимую" не проходят. Туда Новороссия может попасть лишь если Кремль полностью уступит и начнет выполнять все подписанное в Минске и передаст Новороссии на американских условиях. Попытки же разыгрывать "хитрые планы" с целью использовать народные республики в рамках проектов федераций/конфедераций, чтобы сохранить хоть какое-то влияния на украинские процессы, заведомо Вашингтоном контролирующим Украину через своих марионеток, отвергаются, как неуместные. В этом плане горячечный бред про "единую пророссийскую Украину" является пропагандистским отражением простого факта, что в российском руководстве до сих пор до конца не понимают, что делать с американской неуступчивостью по украинскому вопросу. В рамках линии с "западными партнерами", архитекторы минского курса предполагали, что и в этот раз, как и во время Олимпийской войны, с США можно будет достигнуть компромисса, не побив горшки окончательно. И совершавшиеся уступки на Украине, были призваны показать США, что Россия готова к компромиссу. Но отцы-повитухи Минских соглашений не учли, целей и мотивов США в этой войне, поэтому в конце октября-начале ноября наступило осознание, что на этот раз все более чем всерьез. Обвал рубля и падение цен на нефть, сделали происходящее секретом Полишинеля и если еще в сентябре-октябре, тех кто говорил о новой Холодной войне упрекали в чрезмерном алармизме, то ныне сей факт признан на уровне высших лиц государства. Налицо катастрофическая недооценка противника, которая уже не раз имела место быть на украинском направлении.

В этом связи и на фоне предшествующих шараханий между попытками договорится с Западом и включением "военторга", на данный момент у Кремля по сути нет внятной стратегии действий, так как сам факт начала Холодной войны с США был полностью осознан лишь относительно недавно. Поэтому мы одновременно видим продолжающиеся попытки решить вопрос с Украиной через переговоры с хунтой и Евросоюзом (с США уже договорится особо не надеются), активную работу "военторга", проталкивание вопроса с снабжением Украины газом и углем (на чем погорели пропагандисты уверявшие, что сначала Украина экономически умрет осенью, потом зимой, а теперь откладывающие крах на весну или же вообще на следующую осень), создание государственных органов на территории ДНР и ЛНР и проведение там выборов, вызвавших явное раздражение Вашингтона и Брюсселя, которые Россия сначала обещала признать, но не признала.

В итоге, к середине декабря проводится по сути 2 линии, во многом взаимоисключающие, но тем не менее существующие в конкретных действиях:
1. Линия на сдачу Новороссии в состав Украины. Это продолжение тех же попыток сдать Донецк в июле (которым помешал Стрелков) и сентябрьских попыток спустить конфликт на тормозах, чему помешала позиция США.
2. Линия на поддержание вялотекущего конфликта в рамках осознания, что Холодная война всерьез и надолго и текущая ситуация все равно лучше, возможных последствий реализации первого варианта на условиях США.

Характерные признания, что в Москве нет "железного плана" действий в текущей ситуации, отставки в рядах кураторов украинского направления, продолжающиеся попытки переговоров на фоне подчеркнутого невыполнения минских соглашений всеми подписантами и т.д. и т.п. - отражают серьезные внутренние противоречия в методологии действий на украинском направлении. Выбор между системным ведением Холодной войны, которая была уже объявлена России и последствиями капитуляции по лекалам ультиматума Обамы, для нынешней российской элиты так стремившейся на Запад, оказался воистину мучительным. С одной стороны есть полное понимание значительного военного, политического, экономического и ресурсного превосходства противника, с другой - последствия сдачи ужасают - на горизонте активно маячит государственный переворот и развал страны. Разумеется, в рамках этой крайне неприятной вилки решений, осуществляются попытки нащупать компромиссный вариант напоминающий старый анекдот.

- Не ковыряйся в носу, детей не будет.
- Да я и не глубоко.

На деле, сильно заблуждаются те, кто считает, что именно присоединив Крым, Россия навлекла на себя гнев мирового гегемона. На деле, и Олимпийская война и Сирийский конфликт, уже закладывали основу для начавшегося противостояния. Крым здесь стал просто последней каплей, когда США уже открыто обозначали цели своей политики по отношению к России. Это плата за попытки обрести политическую субъектность в мире поздневашингтонского мироустройства. А ведь об этом предупреждали еще на заре Арабской весны, когда указывали, что не остановив противника на подступах к Триполи и Дамаску, Россия получит войну у своих границ. В итоге Ливию не без участия России (промолчавшей в ООН) уничтожили, Сирия находится в процессе деконструкции и в прежних границах уже не сохранится. Настал 2014-й год и США активно принялись за Россию. Украина тут не более чем инструмент, и США вложат в него ровно столько же, чтобы сей инструмент сохранял свою эффективность в рамках войны против России. Причем США будут конечно настаивать на том, чтобы часть амортизационных расходов по Украине, взяли на себя Россия и Евросоюз. И как видим, определенных успехов уже в этом добились, так как Россия уже берет на себя определенные обязательства по поддержанию экономики Украины, как впрочем и Евросоюз. Американцы любят этот формат войны, когда часть расходов на ее ведение со стороны США, берет противник. То что основные издержки от происходящего несет Евросоюз, которому еще предстоит спонсировать дохлую экономику Украины, конечно греет, но не сильно.

Россия сейчас пытается вновь сыграть на европейских противоречиях, ухватившись сейчас за поездку Олланда, но как не трудно заметить, отношения с Европой с весны значительно ухудшились, а та же Меркель занимает ныне гораздо более жесткую позицию, нежели в апреле. Когда после визитов Суркова в Киев возобновились разговоры о том, что надо начинать новый минский процесс с хунтой, из США указали, что он имеет смысл только в рамках выполнения Россией уже взятых обязательств, которые никем не выполняются. Грубо говоря, США указывают на то, что Россия конечно может договариваться с Брюсселем и хунтой о чем угодно, но должно быть так, как сказали в Вашингтоне и капитуляция должна быть на условиях озвученных Обамой.

Разумеется, для Кремля выполнение условий этого ультиматума равносильно самоубийству. Поэтому видя неуступчивую позицию Вашингтона, внезапно вновь возникли проблемы с сроками переговоров, обе стороны по прежнему продолжили наращивать силы на линии фронта, Путина условная "шестая колонна" уже откровенно выставляет полным невежей оторванным от экономических реалий происходящего, нефть вопреки прогнозам "видных экономических специалистов" продолжает падать в цене, причем при прогнозируемом в краткосрочной перспективе обвале до 60 долларов за баррель, на горизонте замаячили и более зловещие прогнозы на тему нефти по 30-40, стрельба на Донбассе продолжилась, хоть и с низкой интенсивностью.

В этой связи, на тему вопросов, сольют али нет, то на мой субъективный взгляд, мы и далее будет наблюдать две противоречивые линии, когда одновременно на Донбассе будут пытаться создавать институты непризнанного независимого государства и одновременно вести переговоры с целью впихнуть народные республики на Украину на приемлемых условиях позволяющих прекратить конфликт с США. Какая из этих линий возобладает? На мой взгляд линия связанная с попытками разменять Новороссию на мир с США себя и ранее особо не оправдывала, а после всего сказанного и сделанного, не оправдает и подавно, так как приемлемых условий мира Кремль у США получить не сможет. Поэтому несмотря на намерения отдельных лиц, логика конфликта будет вести события совсем в другом направлении, и новые попытки возобновить минский процесс, ожидает примерно та же судьба, что и первую часть минского сговора вкупе с попытками сдать Донецк хунте в июле. Причины вероятного провала этих намерений лежат в том, что в текущих реалиях вернуть Донбасс на Украину, означают фактическую передачу их не в "единую пророссийскую Украину", а в "единую проамериканскую Украину" (куда к тому же будут продолжать требовать вернуть Крым). В этом плане курс на возврат Донбасса на Украину есть путь капитуляции и приближения государственного переворота вкупе с пресловутым "патриотическим майданом", который может случится только в случае капитуляции России на Донбассе.

Поэтому экономическая, политическая и военная поддержка Новороссии будет продолжаться, причем уже в январе там возможна активизация работы по всем трем направлениям - есть проект политического переустройства занимаемых ДНР и ЛНР территорий, есть планы по работе "военторга", экономическая помощь как и ранее было очевидно, будет наращиваться. С другой стороны, эта линия будет периодически приносится в жертву политическим попыткам спустить конфликт на тормозах, что можно наблюдать на простых примерах, когда одновременно сохраняют гривневую зону и толкают уголь хунте, и одновременно запитывают энергосистему ЛНР на Россию, переводят школы на российские стандарты обучения и создают местные предприятия вроде "Почты Донбасса" вместо "Укрпочты".

Чем все это закончится в итоге, сказать пока затруднительно, так как война на Украине с некоторых пор является лишь частью конфликта США и РФ и без рассмотрения в этом контексте, прогнозы как правило с реальностью не стыкуются. На мой взгляд, Холодная война не на один год, поэтому текущая ситуация на Донбассе будет сохранятся, в рамках поддержания одного из фронтов этой войны, которая в весьма обозримом будущем может затронуть и ряд других территорий.

[takedown1]

Я бы не делал этого. Не верю я бандерлогам - не верю!

А ПВВ верит!!!
И кто из вас дурнее???

У тебя что сифилис мозга в последней стадии? Скажи. что лично Путин дал указание отводить технику.

[HariusHek]

Химерический, это для тебя, ты же не читал ещё:

p0062-selр2-87.png