Усилитель винил-корректор.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение afz »

Xatrix писал(а):В У-101 в 2 раза больше, чем 12В подаётся... :dont_know: И там отлично работает... :dont_know:
Попробую поставить 78L12 и убрать несколько витков на трансформаторе...

Вскрытие показало трещину в корпусе стабилизатора 78L24. Придётся разбирать трансформатор и сматывать витки до 25В вместо переменных 28В... Хотя даташит говорит, что эти стабилизаторы выдерживают до 40В на входе, а было 33В...
Заметных повреждений микросхемы нет. Попробую подать +12В с аккумулятора, для проверки работоспособности...

А где вы берете эти 548УН1? Если что, все м/с, попавшие мне в руки с датой выпуска 1985 и позже были, скажем так, корявые. В частности, у них заявлено подавление пульсаций питания на уровне 115 дБ (или 118, не помню точно). Так вот, при 12-В питании это наглое враньё: они усиливают пульсации питания. А их подавление начинается кде-то с 18-19 В питания, нормально же они работали только от 24В, что для них является нормой. 7824, и вперед! Не L24, а простой, да еще и радиатор невредно привернуть.

Кстати, здесь пару страниц назад обсуждали, зачем мол сверхбольшой динамический диапазон и т.п., причем правильно никто не ответил. А все просто: все эти корректоры имеют ООС. А усилитель с ООС обеспечивает высокое качество только тогда, когда он всегда является усилителем, чего в звуке и, тем более, на виниле, увы, не наблюдается. Элементарно, попалась на виниле царапинка. При проигрывании будет щелчок, который раз в 10 больше полезного сигнала. Если он загонит усилитель в насыщение, то в этот момент усилитель перестанет быть усилителем и превратится в источник напряжения насыщения. И все. Выходное напряжение не меняется, входное растет всё выше и выше, ООС не действует, конденсаторы в цепи коррекции перезаряжаются совсем не так, как это было бы без насыщения, на них накапливается какой-то избыточный заряд, а потом, когда входной сигнал уменьшится, этот избыточный заряд в конденсаторах (и соответственно, напряжение на них, ибо q = c*u) усиливается с полным (без ООС) усилением. В результате, в сигнале образуется что-то постороннее, то есть звук портится не только во время щелчка, но и заметное время после него. То есть, конечно, оно и на музыке без посторонних щелчков проявляется - например, на верхушках ударов барабана, но там перегрузка не так велика, как от царапины на виниле, хотя и ее хорошо слышно.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Аватара пользователя
deweber
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 22:37:11
Откуда: ПМР Рыбница
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение deweber »

скажите пожалуйста номиналы конденсаторов С1, С5, С6, С7, С8
и какой тип у них?

и почему R5 отмечен особо?

схема на ОУ К157УД2
http://cs540102.vk.me/c624325/v62432546 ... 8474L0.jpg
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Ryukenden »

Просто при налаживании требуется подбор его сопротивления.
А где наш начальник транспортного цеха?
Аватара пользователя
afz
Опытный кот
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение afz »

deweber писал(а):скажите пожалуйста номиналы конденсаторов С1, С5, С6, С7, С8
и какой тип у них?

и почему R5 отмечен особо?
Конденсаторы подписаны в пикофарадах. Так в то время подписывали номиналы на схемах: если целое число без дробной части - значит пикушки, если с дробной - значит микрофарады (в этой схеме - C3, C4). И только если пикушек нецелое число (как С2), то там писали "пф". Примерно так же подписывали и резисторы - просто число без дробной части - омы, с дробной - мегомы, с буквой "к" - килоомы. Опять же, если омы оказывались с дробной частью, писали "ом" (тогда еще с маленькой буквы).

R5 надо подобрать при настройке.

О типах конденсаторов: мелкие пикушки можно ставить керамическими (желательно с нулевым ТКЕ, ну или хотя бы малым). Остальные из перечисленных, лучше всего, плёночные, не хуже К73-17.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение IRMADE »

Самый лучший корректор для пластинок - "Кенвуд", в одном из номеров Радио. Работает у меня с головкой "Корвет-008", прекрасно звучит. Питание +/- 30В, 6 транзисторов, динамический диапазон 120дБ для самых ударных участков классики. Сделано несколько штук для разных головок, повторяемость параметров.
Ryukenden
Собутыльник Кота
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 20:53:15
Откуда: Россия,Челябинск

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Ryukenden »

Но, по-моему, содержащий электролитики в цепях прохождения сигнала... что не есть гуд.
Есть избавленный от этого (он, вроде, в чём-то схож с упомянутым), настроек минимум, правда, напряжение питания на 10 раз меньше, т.е. +-20. Но я повысил до +-25.
А где наш начальник транспортного цеха?
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение IRMADE »

Это всё страшилки и болтовня не по делу.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение -serg- »

deweber процитировал широко известную "схему Лексиных" из журнала Радио №7 1983 года. Там размещена статья с подробными рекомендациями по сборке и наладке.
На К157УД2 собраны корректоры Веги 110, 120, Арктура-006 и по моему заслуживают упоминания.
Я собрал такой корректор (схема Арктур-006), с применением импортных плёночных конденсаторов и подбором номиналов всех компонентов с точностью лучше 1%.
Стабилизатор питания на L7815, L7915, питание от отдельного трансформатора.
При снятии АЧХ, был приятно удивлён точностью RIAA эквализации, советские разработчики РЭА всё рассчитали весьма толково.
Изображение
Аутентичный (из СССР) звук для любой "Унитры".
Вложения
RIAA Arktur-006 схема.jpg
(47.08 КБ) 2770 скачиваний
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Леонид Иванович »

Моделировал схему корректора Арктур-006, видел большую неравномерность АЧХ (график подписан как "корректор с акт. корр."):

Изображение

На слух она тоже не нравится, пока не доделал свой корректор, слушаю Суховский.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение -serg- »

Здравствуйте уважаемый Леонид Иванович. Искренне рад приветствовать Вас (как человека известного выдающейся технической культурой).
На графике полученном мною в RMAA (и SpectraLAB) с применением обратной RIAA, график выглядел достаточно ровно вплоть до 18kHz и спадом в НЧ ниже 50Hz.
Измерения корректора заводской постройки (из Арктура) дали худшие результаты, что объяснимо 5% (а некоторых резисторов 10%) точностью номиналов компонентов.
Ровно в той-же мере это относится и корректору на К548УН1, который упоминался в этом форуме.
Субъективно лучше звучащая, конструкция Бокарева с пассивной коррекцией, получилась с более замысловатой АЧХ.
В конечном итоге я остановился на корректоре Алексея Никитина OBH-8SE (для MF-104).
Впрочем полагаю, что схемы на К157УД2 и К548УН1А(Б), просты, технологичны, легко повторяемы и вполне годятся для ремонта, восстановления и ознакомления с "винилом".
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Леонид Иванович »

-serg- писал(а):что объяснимо 5% (а некоторых резисторов 10%) точностью номиналов компонентов.


Но я же моделировал для точных значений номиналов, а на графике виден большой "горб" в районе 10 - 100 Гц. И на частоте 1 кГц тоже небольшой подъем есть. В то же время моделировал Lynx-04, АЧХ получилась идеально ровной. Впрочем, детально с причиной неравномерности в корректоре Арктур-006 не разбирался, возможно, это из-за округления номиналов до стандартного ряда.
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение -serg- »

Конструкция Дмитрия Андронникова (Lynx-04), бескомпромиссная и рафинированная, может быть рекомендована всякому, кто проявляет интерес к устройствам высокой верности.
К сожалению, старые схемы, образцов массовой продукции на советских микросхемах, находятся в другой весовой (ценовой) категории и не могут составить конкуренции.
Осмелюсь задать вопрос. Леонид Иванович, сиреневый график (корректор NSM) имеет реальный прототип?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Леонид Иванович »

Пока прототипа нет, поэтому никаких схем не выкладываю. Есть только модель. Предполагается, что это будет корректор с токовым входом и распределенной активно-пассивной коррекцией. Но что-то определенное говорить еще рано, увы, пока нет времени заняться этим проектом.
Аватара пользователя
deweber
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 22:37:11
Откуда: ПМР Рыбница
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение deweber »

собрал схему на ОУ К157УД2 используя КТ3102гм
питание 14В с искуственным нулем.

с пикофарадами разобрался самостоятельно. но спасибо за помощь!

схема работает с проигрывателем SONY PS-LX150H. после идет усь на tda2052
R3 были выставленны при паянии на 2.2к (максимум 5к примерно 1-1.5Вт)
R5 5.1к так и стоят.
звук хороший. крутить ничего не стал. это мне повезло или я себя обманываю?
и что дает регулировка R3?

вот что вышло
http://cs7061.vk.me/c621827/v621827788/ ... 3H4DtM.jpg
SmitGN
Вымогатель припоя
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 19:13:03
Откуда: М.О. 40 км на восток

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение SmitGN »

[quote="Леонид Иванович"]Пока прототипа нет, поэтому никаких схем не выкладываю. Есть только модель. Предполагается, что это будет корректор с токовым входом и распределенной активно-пассивной коррекцией. Но что-то определенное говорить еще рано, увы, пока нет времени заняться этим проектом.[/quote
Читал выше Ваше высказывание о том, что винил слушать это от больших понтов, а теперь что, поменяли мировоззрение ??? Ну если уж менять то на что нибудь более современное к примеру можно бы попробовать схему из даташита на LME49720
Вложения
datasheet (5).pdf
(1.01 МБ) 784 скачивания
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Леонид Иванович »

Так я только от больших понтов и слушаю. Трещит, хрипит, зато на окружающих производит неизгладимое впечатление. А с собственным корректором - вдвойне.

Что касается схемы из datasheet на LME49720 - это примитивная схема с пассивной коррекцией, давно известная. Со своими преимуществами и недостатками.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение ssc »

..mm по Сухову (Радио, 1981)..

Добавлен ВК в кл. "А" и ФНЧ, плата разведена под экран от СКМ-24

Изображение

Изображение

...АЧХ по RIAA-78

Изображение

...АЧХ с RIAA инвертором для оценки равномерности..

Изображение

...показательная настойка импеданса под параметры картриджа..

Изображение
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение salyamkamrad »

ssc писал(а):..mm по Сухову (Радио, 1981)..

Добавлен ВК в кл. "А" и ФНЧ, плата разведена под экран от СКМ-24

Каковы субъективные впечатления?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение Borodach »

А платкой поделитесь ... ? :oops:
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель винил-корректор.

Сообщение ssc »

Borodach писал(а):А платкой поделитесь ... ? :oops:

герберы..

З.Ы...для тех, у кого проблемы с открытием герберов в аттаче файл 6-го спринта...

Изображение

Извините, circuit потом...но вроде как и так все понятно...
Вложения
Суховnew lay-6.rar
(90.28 КБ) 1056 скачиваний
Суховnew.rar
(37.08 КБ) 897 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»