Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Значит выкидываю 733-й и один резистор 10 кОм. Все остальное пусть остается как есть.
В затворе 10 кОм.
В затворе 10 кОм.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Да, на первое время оставим так. Фактически эта схема повторяет найденную тобой - только светодиод чуть в другом месте.
Я вечерком в ближайшие дни сделаю макет - посмотрю, где накосячил.
А, да. Без SA733 стабилитрон тоже не имеет смысла - можно полностью убрать.
p.s. Не знаю, стоит ли вообще показывать непроверенное, но в итоге выкидыванием ещё лишних деталей получилось это. Очено близко к первоначальной задумке, но потом я зачем-то насовал туда резисторов...
Я вечерком в ближайшие дни сделаю макет - посмотрю, где накосячил.
А, да. Без SA733 стабилитрон тоже не имеет смысла - можно полностью убрать.
p.s. Не знаю, стоит ли вообще показывать непроверенное, но в итоге выкидыванием ещё лишних деталей получилось это. Очено близко к первоначальной задумке, но потом я зачем-то насовал туда резисторов...

- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Slabovik писал(а):Это последняя непроверенная - следующие только с проверкой...
Собрал и по этой схеме. Те же яйца, тока в профиль. то есть при переполюсовке лампочка светит меньше чем в пол накала, напряжение на ней 3 вольта. на затворе 4 вольта. И греется полевик.
Может мой SA733 какой-то кривой? хотя звонится как исправный.
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Если не сложно выложите схемку платы упс ки, БП схему уже нашол. и какие параметры трансформатора в бп (ei-28) вроде не дифицыт но в продаже есть только фирмы "Breve Tufvassons" и там в основним по тех.характеристикам.
Хочу всетаки собрать УПС и видемо придется данный БП также. Решил мож на одной плате все вместе разместит(с защитой от переполюсовки заморачиватся небуду, скажу чтоб следили да ешо и проводки красненький и чорненький прицыплю, ненапутают)
Хочу всетаки собрать УПС и видемо придется данный БП также. Решил мож на одной плате все вместе разместит(с защитой от переполюсовки заморачиватся небуду, скажу чтоб следили да ешо и проводки красненький и чорненький прицыплю, ненапутают)
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
UPS который я хочу собрать, в данное время только в разработке.
Все схемы есть в теме. Расчет трансформатора тоже. Если тебе так срочно нужно, бери рисуй и собирай. хоть с защитой, хоть без неё.
Все схемы есть в теме. Расчет трансформатора тоже. Если тебе так срочно нужно, бери рисуй и собирай. хоть с защитой, хоть без неё.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Спаял макетик точно по последней схеме. Работает.
При наличии питания на стороне бп и подключении переполюсованного аккумулятора иногда пробегает искра - транзистор не очень быстро закрывается (лампочка на стороне БП успевает моргнуть. Но... блин... далеко не всегда.
Пока я так минут пятнадцать искрил, пытаясь выявить какую-нибудь закономерность, получил описанный тобой эффект - полнакала лампочки.
Проверка показала выбитые оба биполярника.
Очень похоже на то, что транзисторы выбила разрядка на них емкости затвора. Я при опытах использовал CEP76139, взятый из какого-то дохлого бп. У него ёмкость затвора 3,3 нанофарада. Выбиты интересно. 2SC945 КЭ пробой с падением напряжения ~2 вольт, 2SA733 тестером вообще кажется нормальным, просто совсем нет усиления - получилась диодная сборка...
Рэзума: есть ощущение, что нужно поставить гораздо более интересные транзисторы, какие мы ставим в цепи "таскания затворов" в импульсниках. Ну, т.е. надо следить за током, иначе будет наказание
В ближайшие дни сделаю ещё, на других транзисторах (а то эти 2SC только 100 мА в коллекторе да 20 мА в базе предельные токи имеют -это мало)
p.s. Между точкой соединения База733-Коллектор945 и точкой 15к-Затвор-Стабилитрон всунуть токоограничивающий резистор. Ом на 10. И транзисторы с током базы до полампера бы (размечтался, хотя пара КТ502/КТ503 может и подошли бы)
При наличии питания на стороне бп и подключении переполюсованного аккумулятора иногда пробегает искра - транзистор не очень быстро закрывается (лампочка на стороне БП успевает моргнуть. Но... блин... далеко не всегда.
Пока я так минут пятнадцать искрил, пытаясь выявить какую-нибудь закономерность, получил описанный тобой эффект - полнакала лампочки.
Проверка показала выбитые оба биполярника.
Очень похоже на то, что транзисторы выбила разрядка на них емкости затвора. Я при опытах использовал CEP76139, взятый из какого-то дохлого бп. У него ёмкость затвора 3,3 нанофарада. Выбиты интересно. 2SC945 КЭ пробой с падением напряжения ~2 вольт, 2SA733 тестером вообще кажется нормальным, просто совсем нет усиления - получилась диодная сборка...
Рэзума: есть ощущение, что нужно поставить гораздо более интересные транзисторы, какие мы ставим в цепи "таскания затворов" в импульсниках. Ну, т.е. надо следить за током, иначе будет наказание
В ближайшие дни сделаю ещё, на других транзисторах (а то эти 2SC только 100 мА в коллекторе да 20 мА в базе предельные токи имеют -это мало)
p.s. Между точкой соединения База733-Коллектор945 и точкой 15к-Затвор-Стабилитрон всунуть токоограничивающий резистор. Ом на 10. И транзисторы с током базы до полампера бы (размечтался, хотя пара КТ502/КТ503 может и подошли бы)
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Андрюша,зачем еще чего-то мудрить? прекрасно работает вот такой вариант:


- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Боюсь, нечёткое срабатывание у этой схемы.
Попробуй на левую часть подключить лампоку (в качестве нагрузки) и лабораторник с порогом ограничения тока немного больше, чем потребляет лампочка.
Ну, а в правой части либо аккумулятор, либо просто к.з.
Я тоже попробую, но позже...
Попробуй на левую часть подключить лампоку (в качестве нагрузки) и лабораторник с порогом ограничения тока немного больше, чем потребляет лампочка.
Ну, а в правой части либо аккумулятор, либо просто к.з.
Я тоже попробую, но позже...
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Щас попробую, только я еще не спаял, а только нарисовал 
Собрал, корочу, загорается светодиод. лампочка продолжает светить.
Собрал, корочу, загорается светодиод. лампочка продолжает светить.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Сегодня разговаривал с одним типом, так называемый представитель от моего провайдера.
Им понравилось наше изобретение. Конечно меня это порадовало, но когда он сказал что у них около 20-ти видов разных моделей этих коммутаторов. то моя радость пропала.
Сейчас пришла мысль собрать наружный, в отдельном корпусе, универсальный UPS, на подключение 2-х, 4-х свичей. А шлейфы распаивать на разные модели.
Вот возник такой вопрос к тем кто сталкивался с этими коммутаторами:
В некоторых моделях свичей, кроме 12-ти вольт, есть еще 3,3 вольта. Что питает это напряжение, а точнее какая нагрузка на эти 3,3 вольта?

Им понравилось наше изобретение. Конечно меня это порадовало, но когда он сказал что у них около 20-ти видов разных моделей этих коммутаторов. то моя радость пропала.
Сейчас пришла мысль собрать наружный, в отдельном корпусе, универсальный UPS, на подключение 2-х, 4-х свичей. А шлейфы распаивать на разные модели.
Вот возник такой вопрос к тем кто сталкивался с этими коммутаторами:
В некоторых моделях свичей, кроме 12-ти вольт, есть еще 3,3 вольта. Что питает это напряжение, а точнее какая нагрузка на эти 3,3 вольта?

- hawkman
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 17:57:21
- Откуда: Украина Запорожье
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
3,3 вольта это основное напряжение переферии современных микросхем. ядро питается 1,8 вольт. иногда попадается 2,5 вольта. токи естественно по этим шинам приличные от 2А до 10 ти. по этому в основном, что я видел, делается БП 220-12 вольт от 3,3А до 10А. на плате свитча уже стоят ДС-ДС преобразователи с 12 вольт на 3,3в 1,8в 2,5в 5в. преобразователи собраны как правило на специализированных МС.
Ну и развел же ваш провайдер зоопарк. у нас слава богу только три вида свитчей это Длинк 32хх серия, алькател 62хх серия, хуавей 23хх серия. во всех свитчах стоят БП на 12В от 3,3 А до 4,5А. Самые прожорливые Алькателы
На каждом БП есть наклейка с основыми выходными параметрами этого БП. по опыту могу сказать, что БП в свитчи ставят (хоть китайцы, хоть европейцы) с запасом по мощности в 2-5 раз. как то попался свитч extreme networks. так в нем стоял БП на 950 Вт. плата свитча питалась уже 12 вольтами. отремонтировать этот БП не представлялось возможным. Был собран полумост на тл494 в выходом 12в 10А. по факту свитч кушал 4,5А
Ну и развел же ваш провайдер зоопарк. у нас слава богу только три вида свитчей это Длинк 32хх серия, алькател 62хх серия, хуавей 23хх серия. во всех свитчах стоят БП на 12В от 3,3 А до 4,5А. Самые прожорливые Алькателы
На каждом БП есть наклейка с основыми выходными параметрами этого БП. по опыту могу сказать, что БП в свитчи ставят (хоть китайцы, хоть европейцы) с запасом по мощности в 2-5 раз. как то попался свитч extreme networks. так в нем стоял БП на 950 Вт. плата свитча питалась уже 12 вольтами. отремонтировать этот БП не представлялось возможным. Был собран полумост на тл494 в выходом 12в 10А. по факту свитч кушал 4,5А
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Выше картинка, как раз и есть D-Link DES-3226 но в нем кроме 12 вольт, 4 провода 3,3 вольта.
Хозяин нашего инета очень жадный, вот и скупает всякое барахло б/у у нормальных провайдеров, которые обновляют свое оборудование. От этого и зоопарк.
А вот схема DES-3526 кто-то срисовывал с БП.


Хозяин нашего инета очень жадный, вот и скупает всякое барахло б/у у нормальных провайдеров, которые обновляют свое оборудование. От этого и зоопарк.
А вот схема DES-3526 кто-то срисовывал с БП.


- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Наличие дополнительных напряжений весьма неудобно. Потому что в штатном БП они получаются от основных обмоток, а при питании от аккумулятора нужны дополнительные DC-DC преобразователи. Что при совмещении всего этого в одну кучу приводит к схеме:
Только при таком раскладе переключение на аккумулятор будет безболезненным.
p.s. Модуль защиты от переполюсовки неплохо встал между шунтом и ключевым полевиком, отключающим АКБ при разрядке. Правда, макет ещё не закончил (надо номиналы некоторые уточнить)
- [БП с выходом 13,6 вольт + DC-DC 12>3.3/5.0] <> [Схема контроля АКБ + АКБ].
Только при таком раскладе переключение на аккумулятор будет безболезненным.
p.s. Модуль защиты от переполюсовки неплохо встал между шунтом и ключевым полевиком, отключающим АКБ при разрядке. Правда, макет ещё не закончил (надо номиналы некоторые уточнить)
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Коммутаторы которые с питание 3,3 вольта пусть питаются через бесперебойники от ПК(как и подключены сейчас). А те где только 12 вольт заменю на наши.
- zenon
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Сделать можно без проблем. Проблема другая - низкий к.п.д. у широкодоступных решений. Решения посложнее, соответственно, на ширпотребе приходится подпирать костылями, либо использовать то, что труднее достать. Поэтому тему "Получение 3.3 из 12 с высоким К.П.Д." пока отложим, хотя бы потому, что нужно в первую очередь выяснить, с какими токами придётся иметь дело...
p.s. Всё решаемо. Только всему своё время...
p.s. Всё решаемо. Только всему своё время...
- zenon
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2007 10:01:42
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
В основном схему оставил "по горячим следам", тема бесперебойника мне тоже актуальна, у меня простая зарядка без контроля тока и переключалка на аккум + tiny13 работает.
- Сергеj
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2996
- Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
- Откуда: Lugansk ЛНР
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Slabovik писал(а):p.s. Модуль защиты от переполюсовки неплохо встал между шунтом и ключевым полевиком, отключающим АКБ при разрядке. Правда, макет ещё не закончил (надо номиналы некоторые уточнить)
Так?

Андрюша, я уже хорошо тебя знаю. знаю что ты учитываешь все мелочи и перебираешь кучу вариантов. Но давай не будем зацикливаться на защите от переполюсовки. Работает, та и пёс с ней, пусть работает. Может она никогда и не понадобится. (хотя и палка раз в год сама стреляет.)
Безболезненно смогу вместить на ПП только защиту по этой схеме или по той что рисовал выше.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Бесперебойник для D-Link DES-3200-26
Да, так. При этом 0,1R - это имеющийся шунт Rш. Точка соединения сток-светодиод подсоединяется на сток (предварительно оторванный от шунта) имеющегося транзистора (который отключает батарею при разрядке). Ну, а "+" - и так понятно, куда...
Срабатывает эта схема при достижении тока (зарядного, причиной которого может являться к.з., переполюсовка, или плохой аккумулятор), примерно равного 0,6В/Rш. Имеет свойство удержания блокировки до снятия нагрузки (устранения к.з.) Отпускает при снижении потенциала на точке "сток-светодиод" до уровня "потенциал стока + ~2.5 вольта".
Если рассчитывать на переполюсовку, нужно добавить один диод типа 1N4148 (КД522). Его нужно установить в разрыв между точками: [коллекторы 2SA733] - [затвор полевика - резистор]. Анодом к коллекторам. Это защитит биполярные транзисторы при переполюсовке (при обратной полярности всё напряжение прилагается к обратносмещённому переходу Б-Э, а у него пробой происходит при довольно низком напряжении. Пробой восстановимый, типа как у стабилитронов, но зарядный ток емкости затвора может это дело испортить).
p.s. Схема-то нормальная, просто я почему-то захотел большего, а на работе не имею возможности заниматься более, как чисто теоретически...
Срабатывает эта схема при достижении тока (зарядного, причиной которого может являться к.з., переполюсовка, или плохой аккумулятор), примерно равного 0,6В/Rш. Имеет свойство удержания блокировки до снятия нагрузки (устранения к.з.) Отпускает при снижении потенциала на точке "сток-светодиод" до уровня "потенциал стока + ~2.5 вольта".
Если рассчитывать на переполюсовку, нужно добавить один диод типа 1N4148 (КД522). Его нужно установить в разрыв между точками: [коллекторы 2SA733] - [затвор полевика - резистор]. Анодом к коллекторам. Это защитит биполярные транзисторы при переполюсовке (при обратной полярности всё напряжение прилагается к обратносмещённому переходу Б-Э, а у него пробой происходит при довольно низком напряжении. Пробой восстановимый, типа как у стабилитронов, но зарядный ток емкости затвора может это дело испортить).
p.s. Схема-то нормальная, просто я почему-то захотел большего, а на работе не имею возможности заниматься более, как чисто теоретически...

