Мелкие вопросы по теории

[COKPOWEHEU]

Так просто, как на ваших схемах, не выйдет, все регулировки должны влиять на все цвета.
Допустия, Rc - регулировка цвета, Rw - регулировка белого, Rb - регулировка яркости, Pr, Pg, Pb - мощность на каждом из диодов (процент заполнения ШИМ, например). Все величинв в формулах нормированы на 1.
Pr=(Rcr*(1-Rw)+Rw)*Rb
Pg=(Rcg*(1-Rw)+Rw)*Rb
Pb=(Rcb*(1-Rw)+Rw)*Rb
коэффициенты Rcr, Rcg, Rcb расчитываются исходя из положения регулировки цвета. Наверное, круг стоит разделить на 6 частей - красный 100%, нарастание заленого ; спад красного, зеленый 100% ; зеленый 100%, нарастание синего ; спад зеленого, синий 100% ; синий 100%, нарастание красного ; спад синего, красный 100%, как-то так.
Вот только реализация этого без контроллера может быть достаточно сложной, проще 3 переменника, каждый под свой цвет.

[Necroposter]

Так просто, как на ваших схемах, не выйдет, все регулировки должны влиять на все цвета... проще 3 переменника, каждый под свой цвет.

Но у меня и есть 3 переменника, каждый под свой цвет (не считая белизны и общей яркости). Я их в схеме нарисовал и подписал.

все регулировки должны влиять на все цвета

Колесо как раз и призвано к тому, чтобы влиять сразу на все каналы.

Чего я не понимаю?

[COKPOWEHEU]

Так я про это и говорю, колесо должно влиять на все каналы, но зависимость там мало того что нелинейная, так даже не гладкая. Реализовывать такое на аналоговой схемотехнике может быть трудно. Ну и механизм колеса - было бы логично, чтобы оно могло сколько угодно крутиться вокруг оси, переменники обычно на такое на способны, у них максимальный угол градусов 120. Есть, конечно, многооборотные, но в данном случае они тоже не совсем то что надо.
С яркостью проще, для маломощных диодов достаточно поставить переменник последовательно. Регулировка белого не сложнее теортетически, но найти строенный переменник надо постараться (последовательный, как на позапрошлой схеме, делает не то).

[Necroposter]

Теперь понятнее, спасибо.
Поясню про резисторы, я в первом посте писал. Их планирую намотать сам из нихрома. Так что колесо должно крутиться именно сколько угодно.

колесо должно влиять на все каналы, но зависимость там мало того что нелинейная

Кристаллы разного цвета имеют различные токи минимума и максимума свечения, вы это имеете в виду? Иными словами, для каждого канала нужен резистор своего номинала?

так даже не гладкая

Что значит "не гладкая зависимость"?

Регулировка белого не сложнее теортетически, но найти строенный переменник надо постараться (последовательный, как на позапрошлой схеме, делает не то).

Последовательный, как на позапрошлой схеме - это R8?
Извиняюсь за обилие вопросов, наверняка глупых.

[COKPOWEHEU]

Кристаллы разного цвета имеют различные токи минимума и максимума свечения, вы это имеете в виду? Иными словами, для каждого канала нужен резистор своего номинала?

Ну, минимум у всех 0

Что значит "не гладкая зависимость"?

Если вы хотите получить чистые цвета и чистые смеси, то есть чисто зеленый, или чистый зеленый плюс чистый синий, нужны участки, где интенсивность двух цветов относительно друг друга меняется, а третьего - равна нулю. Вот на переходах от одного участка к другому будут "изломы". Хотя если мотать самому, с этим проще. Примерно как на рисунке (там только для красного канала. Цветной участок - участок с маленьким сопротивлением, серый - область переменного резистора, черный - провода. Извиняюсь за вырвиглазное оформление

Последовательный, как на позапрошлой схеме - это R8?

Да, R8. Его придется делать строенным, чтобы каналы не влияли друг на друга. Обратите внимание, у вас движки R1, R5, R6 соединены, этого быть не должно.

[Necroposter]

Картина проясняется. Однако, остаются недопонимания.
Вот смотрите, я загрузил еще одну картинку своей версии колеса:

Рядом для сравнения классическое цветовое колесо, аналог которого в электронном виде я и хочу получить. Вы говорите о чистых цветах и о смесях цветов. На картинке я выделил области чистого синего и чистого зеленого, в этих зонах, если приглядеться, виден зазор для остальных полос. Точка чистого голубого, т. е. смеси зеленого и синего цветов равной интенсивности также отмечена на рисунке. Это точка равного удаления как от краев, так и от центров как "зеленого", так и "синего" сопротивлений.

нужны участки, где интенсивность двух цветов относительно друг друга меняется, а третьего - равна нулю.

То есть вот то, о чем вы говорите, нет? При этом хочу отметить, что функция всей конструкции ближе к декоративной. Мне не нужна возможность идеального воспроизведения всего видимого спектра. Равно как и небольшие "изломы" погоды не сделают.

Обратите внимание, у вас движки R1, R5, R6 соединены, этого быть не должно.

Да, это я в спешке нахалтурил, даже мне видна ошибка. А диодами нельзя решить проблему, чтобы не запариваться с неодинарными движками?

И кстати, мне тут по случаю шепнули, что нихром под нагрузкой почти в десяток РГБ разогреется до состояния печки. Стоит поверить человеку, как думаете?

[COKPOWEHEU]

Если делать как на "классическом" колесе, желтому будет соответствовать r=0,5; g=0,5; b=0, но для всей остальной аналоговой схемы удобнее, чтобы r=1; g=1; b=0, а то не получится регулировать промежуточные цвета в полном диапазоне. Не понимаю недовольства, вдвое меньше мотать ведь придется.

Да, это я в спешке нахалтурил, даже мне видна ошибка. А диодами нельзя решить проблему, чтобы не запариваться с неодинарными движками?

Влиять друг на друга они все равно будут. Можно попробовать соорудить училитель на транзисторах или чем-то подобном.

И кстати, мне тут по случаю шепнули, что нихром под нагрузкой почти в десяток РГБ разогреется до состояния печки. Стоит поверить человеку, как думаете?

А какая у них мощность? У меня маленькие 5-мм диоды потребляют по 1-5 мА на кристалл, это 30-150 мА, или 60-450 мВт, не слишком много. Но ваших задач я не знаю. Опять-таки, можно поставить усилитель или ШИМ.
P.S. Я в своей картинке с выводами накосячил. Конечно же,один вывод к движку, второй к цветной области, а не к краям серой.

[Necroposter]

Ладно, забудьте
Думается мне, что не имеет смысла лезть в такие дебри (для меня-чайника, разумеется) ради тех целей, которые я преследую. А преследую я (срываем покровы, тра-та-та-та-та-а-а!) переделку подсветки на своей клавиатуре. Она у меня тусклая и тошнотного синего цвета, что бесит. Так что я, наверное, откачусь к варианту попроще и сделаю три отдельных ползунка на каждый канал РГБ. Все равно подсветка, как я знаю по опыту юзания прошлой, более приятной в этом плане клавы, настраивается нечасто и стоит потом в таком положении долго, так что нет смысла мне невежественному гнаться за супер-эргономикой. Хотя тема интересная, да, остановиться трудно
Но вернемся к баранам! Дабы мотать поменьше и не парится на счет перегорит, ползунки пойдут не на каналы напрямую, а на биполярные нпн транзисторы вот по такой схеме:


Так как питание будет дефолтное, то есть ЮСБ, надо бы предусмотреть защиту от дурака, чтобы при случайном выкручивании на максимум всех трех каналов ток ни дай Господи не превысил 500 мА и не спалил мне порт. Думаю использовать микру LM317 по этой схеме:


Теперь хотелось бы задать еще несколько вопросов, надеясь, что они будут последними и благодаря мироздание за ваше терпение:

1) Какие транзисторы лучше взять? Так чтоб распространенные, а то я в магазине буду очень глупо себя чувствовать, спросив "то-то и то-то", а в ответ услышав "этого нет, но есть вот это, вот это и вот это, что будете брать?". Так что подсобите вариантами, лучше несколькими.

2) Эта схема с LM317 корректная? Ее ставить до нагрузки, после или без разницы?

3) В моем населенном пункте в продаже есть микры LM317LBDR2G, LM317LZ TO-92 и LM317T, что брать? Напоминаю, питание ЮСБ, ток надо ограничить до 300 +- 100 миллиампер.

[Alexandr27]

4) Объясните мне непонятливому зачем в схеме LM317, если уже есть токоограничивающий резистор R1?

[Gudd-Head]

R1 сам по себе просто ОГРАНИЧИЛ бы ток, он бы менялся в зависимости от напряжения. 317 ЗАДАЁТ ток, и он не зависит от напряжения*.

* в разумных пределах.

[Gisteresis]

В схеме стабилизатора на транзисторах отсутствует стабилитрон.

Резистор R1 создает делитель напряжения от опорного источника внутри LM 1.25В, внутренняя схема сравнивает это напряжение с выходным и стабилизирует. То есть R1 задает LM что стабилизировать. Без него, задается опорное напряжение 1.25В. Отсюда и формулы.

что брать?

LM317T конечно же. Они в корпусе ТО-220 будет лучше тепло рассеивать.

Какие транзисторы лучше взять? Так чтоб распространенные

Любые дарлингтоны, на ток с запасом и напряжением не ниже напряжения питания + некий запас (у вас 5В, значит лучше от 10 и выше.). TIP, BD... что есть

ШИМ или LM...
При ШИМ практически ничего не будет нагреваться. А вот потенциометр и LM это печки.
Кроме того потенциометры сами ничего не стабилизируют и от нагрева у вас все поплывет.

[Ariadna-on-Line]

Напряжение USB - 5V
Падение напряжения на одном светодиоде [СД] (примерно):
На красном - 2V
на зелёном - 2.5V
на синем (белом) -3V

Сколько СД можно включить последовательно напрямую от шины? - максимум 2 (красных).
При правильном функционировании узла на LM317 (в режиме стабилизации), на нём будет падать минимум 1.25V.
Параллельно включать светодиоды правила схемотехники запрещают.
То есть каждая ЛМ-ка, получается, может работать только на ОДИН светодиод!

Хотя наверно и времена и светодиоды изменились. Я как-то по-необходимости включил в параллель 4 белых через один штатный резистор (менял дохлую подсветку ЖК индикатора на ПИД регуляторе). И все ярко светятся и греются абсолютно одинаково.

[msm92]

Добрый день у меня вопрос На этой схеме изображен NPN транзистор коте коллектором он подключен к плюсу как такое возможно?

[Alexandr27]

317 ЗАДАЁТ ток, и он не зависит от напряжения*.

* в разумных пределах.

Как это - задаёт ток независимый от напряжения? Куда делся закон ома?

А VT1 в схеме тогда на что?

[Gudd-Head]

На этой схеме изображен NPN транзистор коте коллектором он подключен к плюсу как такое возможно?

А что такого? Почитайте про эмиттерный повторитель (схема с общим коллектором).

Как это - задаёт ток независимый от напряжения? Куда делся закон ома?

Закон Ома для резистора, 317 — не резистор.

[Gisteresis]

msm92, магические законы природы
Схема верная. У NPN ток в коллектор втекает, поэтому и плюсом в коллектор.

То есть каждая ЛМ-ка, получается, может работать только на ОДИН светодиод!

Коллега не все так категорично. Сейчас на всех светодиодных лентах они ставятся по 3-4штуки через один резистор. Конечно все через один резистор не поставить, но такими мелкими блоками вполне.

Закон Ома для резистора, 317 — не резистор.

А похож! Тепло так же выделяетя, напряжение шаманится...

[Olegmik93]

Правда ли что если добавить в хлорное железо перед травлением таблетку гидроперита то процесс травления пройдет быстрее?

[Савелий]

незнаю правда или нет, но травить в растворе перекиси водорода лимонной кислоты и соли (простой которая на кухне) вполне можно.

[les1982]

Савелий
Правда, и очень даже неплохо травится
+ дешево, не ядовито, ничего не пачкает

[Савелий]

ну, правда или нет относилась к таблетке гидроперита в хлорном железе ))
а про тот раствор что дальше написано знаю, сам недавно опробовал, ни запаха ни ржавчины как от хлорного железа.

просто малость не так написал.....