радиотехника мл 6201 ремонт

[Афоня]

Замена V3 и V4 желаемого результата не принесла.Отсоединил провода питания, подал 9В от кроны- появился звук только на максимальной громкости (на повороты ручки РГ не реагирует), подключил общий провод обратно (плюс от БП оставил отсоединенным)-РГ начал реагировать на поворот ручки, но звук до ноля не снижается.Если замкнуть общий провод на вход ЛК (ПК)-звук уменьшается практически до ноля(сигнал слышно совсем чуть-чуть), а если замыкать на выход ЛК (ПК) то звук исчезает совсем.Если включить усилитель с отсоединенным А4, и подать сигнал, то наблюдается следующая картина:
В ЛЕВОМ канале тишина, а вот в правом можно отчетливо слышать сигнал.По идее должна быть тишина в обоих каналах, а тут в условно исправном (как я считал) правом канале вот такая ерунда.

[Так]

R18 - "БАЛАНС " , не слышно было, как-то влияет на громкость каналов?

[Афоня]

Баланс и тембр регулируются.

[vem566]

Единственная дорога для звука при замыкании минусов С13/С14 на землю, это цепи питания. Стало быть есть где-то переходное сопротивление.

Не там ищете.
Через еще полторы страницы напомню.

[Афоня]

Стало быть есть где-то переходное сопротивление.

.Получается, что где-то есть неисправный конденсатор или еще что-то, что замыкает вход и выход канала? В блоке А4 менял все кондеры, включая неэлектролитические-результат,как видите еще не достигнут.Может носом ткнете куда обратить внимание, а то сам я методом глубоконаучного тыка буду копаться еще долго.

[dolfin2006]

Нет, дело не в замыкании входа и выхода, vem566 имеет в виду другое — отбрасываемую мной вероятность неисправности цепи на плате. А ищете вы осмысленно, не нужно на себя наговаривать (и на меня — "за компанию"). Когда получится найти причину неисправности, то в следующий раз именно с проверки этого открытия и начнёте подобный ремонт.

Предположение vem566 легко проверить соединением непосредственно от деталей обоих "заземлённых" выводов R17 с R30, R34, R32, R36. Предполагается плохая пайка или какое-либо другое ухудшение контакта от детали к плате или общей шины на плате А4.

[vem566]

Не раз сталкивался с "холодной" пайкой на разъеме или окислившихся контактах. Можно вольтметром при включенном или омметром при выключенном аппарате померить потенциал/сопротивление между "землей" регулятора громкости и землей на входе блока оконечного усилителя.

[Афоня]

Сопротивление между "землей" предварительного и оконечного усилителя равно 0,7 ом, что является сопротивлением щупов мультиметра.Соединил R30;R34;R32;R36 с "землей РГ- изменений нет.Так же при положении ручки РГ в минимуме слышен сигнал в левом канале громче,чем в правом (кстати почему?).По логике вещей при проблеме с "землей" уровень звука должен быть одинаковым, а в данном случае в правом канале сигнал еле слышен, а в левом уровень сигнала намного больше.

[dolfin2006]

Я предполагаю, что вы в чём-то ошиблись в процессе проверки: не так проверили или не до конца. А разный уровень звука — второй вопрос, решаемый после восстановления глубины регулировки звука. Никто не утверждал, что причина заключена в одном для двух проблем.

Отбросив после анализа лишние варианты, прихожу к выводу, что у вас есть звуковое напряжение на плюсе или минусе источника питания. То есть — регулятор исправен и регулирует как надо, но всё это происходит поверх уже наличного звукового сигнала по цепям питания.

Итак, продолжим проверку предположения vem566, соединением цепи R17 она не ограничивается. Соедините отдельным проводом общую шину блоков А3 и А4.




Увеличьте ёмкости каждого из конденсаторов C12 и C13 в блоке А3 до 1000 мкФ на 25 В.

[Афоня]

Увеличил номинал С12 и С13-изменений нет . Соединил минус С4 в А3 и общий провод в А4, появился небольшой фон в обоих каналах, громкость до ноля не уменьшается.

[dolfin2006]

Проведите ещё один эксперимент. Отключите "плюс" питания блока А4, вытащив разъём XP3. Подайте внешнее питание не 9 В от "Кроны", а 3 В от батареек или от аккумулятора, подключившись прямо на выводы C31 — "плюс источника на плюс конденсатора, минус на минус". Глубокая регулировка громкости воспроизводимого звука в этом эксперименте должна восстановиться.

[Афоня]

Отключил "плюс" питания А4, подключил питание к С31 3В от батарейки-глубина регулировки действительно увеличилась, но за счет уменьшения общего уровня громкости.И звук идет с искажениями (напоминает звук при неточной настройке радиоприемника).

[dolfin2006]

Это означает прохождение звукового сигнала по "плюсовой" цепи питания в блоке А4, идущего от цепей повторителей на VT1 и VT2. И с цепью "минуса" тоже проблемы, так как такое возможно только после отсутствия контакта в цепи фильтрующего C31. Предлагаю вам сделать следующую доработку блока A4:

[Афоня]

Доработка результатов не принесла. Звук так же слышен при минимальной громкости.

[Муркиз]

С31 попробуй заменить.

[Афоня]

С31 менял.

[dolfin2006]

Сожалею, что доработка оказалась бесполезной, и меня это удивляет.

Предыдущее соединение отдельным проводом общей шины блоков А3 и А4, и последовавший за ним фон переменного тока при воспроизведении указали на то, что с "землёй" контакт в блоке плохой, и через конденсатор С31 проходит фон переменного тока на плюсовую шину и на выход каналов. Кстати, в моём понимании конденсатор С31 и новый С31' не работают как должны, поэтому их можно выпаять из блока и не услышать после этого никаких изменений в воспроизведении.

Дальше поиск может опираться на последнюю доработку "Радиотехника МЛ-6201_проблема со звуком4", + предпоследняя "Радиотехника МЛ-6201_проблема со звуком3" и проложить дублирующий провод по всей паянной "земле" и по всему паянному "плюсу" после R37 в блоке А4. Если вы осмотрели все пайки на плате блока А4 и проверили надёжность контакта, то дублирующий провод прокладывать не нужно.

Подтвердить предположение о прохождении звука по "плюсу" можно переносом проводов с разъёма "Выход ЛК" и "Выход ПК" в точку соединения R31 и R35. Звук при убранной регулятором R17 громкости должен проходить и быть слышен по-старому.

[Муркиз]

Старый испытанный способ - берешь электролит 100 мкФ х 50 В , минус ( или соответственно) на массу, а вторым выводом проходишь по цепи сигнала последовательно по всем ее точкам. Цепи питания тоже игнорировать не нужно. Только не забывай его разряжать, если напряжения в схеме сильно разнятся по каскадам.
На вход, естественно подаешь сигнал - уровень подбираешь по оптимуму.

[dolfin2006]

Да, можно использовать и это — удобный способ. Не всегда достаточно проверки омметром.
Поясняю: речь идёт о доступных выводах радиоэлементов и разъёмов, которые сидят на минусе (или на плюсе). Каждый такой доступный вывод, сидящий на минусе, испытывают подключением к нему конденсатора, подключенного другой своей минусовой обкладкой к земле. Выводы элементов, сидящих на плюсе, проверяют подключением конденсатора, соединённого другой своей обкладкой с плюсовой шиной (цепь от R47).
Конденсатор должен просто разряжаться с небольшой искрой, но не оказывать влияния на работу усилителя, раз включается в замкнутую по схеме цепь. В тот момент, когда в динамиках при воспроизведении слышен треск — неисправность контакта обнаружена.

[Муркиз]

dolfin2006, не надо выдумывать.

Такой способ - закорачивание сигнала на землю - позволяет обнаруживать места возникновения шумов, наводок, возбуждений, плохие переходные и блокировочные конденсаторы.

Искрить ничего не должно - и даже категорически не должно.