Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

Cahes писал(а):Или под резонансом подразумевается нечто совсем не похожее на синус?

Последняя схемулина и тексты ваших постов говорят о том, что вы явно не в теме и у вас каша в голове по поводу резонансников и самовозбудов. Кроме того, вы так и не сумели внятно сформулировать, что есть то, что вы хотите. Однако, всё же попробуйте использовать симулятор по его прямому назначению. :)))
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

Cahes писал(а):схему которого привёл в четвёртом посте, сути резонанса в подобных автогенераторах без дополнительного дросселя

В этой схеме указана осциллограмма на средней точке первички - ее нельзя получить без дросселя . Без дросселя будет прямая линия :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение Cahes »

gyrator писал(а):... явно не в теме и у вас каша в голове по поводу резонансников и самовозбудов.


Да, каша, я ещё не собирал резонансников, и автогенераторы плохо получаются.

jonpim писал(а):...ее нельзя получить без дросселя...


Прихожу к мысли - что вы правы.

Прошу простить, но пользоваться симулятором пока для меня проблема - трудность составляет распределить параметры сердечника со связью с несколькими обмотками, для чего надо сначала понять - а что собственно делаем...

Прошу ответить на такой вопрос - на бездроссельном варианте, чисто из трансформатора резонанс возможно получить?

Понимаю, что дроссель, индуктивностью в несколько раз большей трансформатора, задаёт режим работы, и нагрузка, подключаемая не к нему а к трансформатору, на частоту не влияет. А если не принимать во внимание эту проблему думал - можно обойтись без дросселя. В чём суть, прошу просветить.

А конечная цель - проработать вариант блока питания с транзисторами, автоматически переключаемыми при нуле, чтоб не надо было возиться с постройкой частоты.

Либо указанные бездроссельные схемы это вообще не резонансные варианты, может не та тема?
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а): ее нельзя получить без дросселя .

Однако, дроссель не обязательно должен присутствовать в явном виде, подключённым к средней точке СТ.
Аналогичный результат получается
Изображение
и при юзании индуктивности рассеяния первичек СТ в качестве упомянутого дросселя.
Но все эти схемули не имеют отношения к ZVS, ZCS. :)))
Cahes писал(а):конечная цель - проработать вариант блока питания с транзисторами, автоматически переключаемыми при нуле

Вы "копаете" не в ту сторону, а ваш "велосипед" давно изобретён. :wink:
ZVS, ZCS и гугель вам в помощь. :)))
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

gyrator писал(а):Аналогичный результат получается

А ты сделай в железе и кинь сюда фото с осцилла .
На симуляторе все гладко получается . :)
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а):А ты сделай в железе и кинь сюда фото с осцилла .

Чтобы узнать вкус борща, мне не потребно заглатывать всю кастрУльку. :)))
Шо касаемо железа, то в теме про септюк уже показывал сравнилово "железной" осциллки и мульки.
Да и в теме про электроудочку "железный" пушерезонансер с резонансерным дросселем на индуктивности рассеяния тестился и сравнивался с виртуальным.
В общем, не царское это дело по пустякам с пяльничком заморачиваццо. :wink:

jonpim писал(а):На симуляторе все гладко получается . :)

Всякое бывает, но ваших "гладких" мулек я не видел. :wink:
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

я не видел.

Я выкладывал в спойлере .
Вот еще . http://savepic.ru/6453144.jpg
Кстати от емкостной нагрузки ( энергосберегайка со сгоревшими накалами , CCFL от матрицы 17,1 " ) форма сигнала почти не изменилась . Но есть оптимум по напряжению питания и с его ростом ток не растет .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а):Я выкладывал в спойлере .

Вы выкладывали то
LCD Inverter-Delta-DAC-0813AP
DAC-0813AP REV.C2
Price : US$ 29.55
к разработке и производству чего, пмсм, не имеете ни малейшего отношения.
Так "..зачем же табуретки ломать"(С), тем более, что я говорил о ваших собственных результатах симуляции вашей же схемульки.:wink:
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

Я практик а не теоретик . И что там комп покажет пока далеко от практики , господин царь :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а): И что там комп покажет пока далеко от практики

Если господин практик исповедует принцип не верь глазам своим, а верь словам моим, то это его личная проблема. :)))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение Телекот »

Очень часто устройства работающие в железе не хотат работать в симуляторах, и наоборот.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

Телекот писал(а): ..часто устройства работающие в железе не хотат работать в симуляторах..

Ага, поскольку компутер способен многократно усиливать некомпетентность пользователя. :)))
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

Так у топикстартера не работает эта схема в железе как у вас на симуляторе . Вот сказать почему можете ? Что толку тогда ваше знание симуляторов :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение Телекот »

Ну хорошо что пользователя, а не компьютера.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а): Вот сказать почему можете ?

Вы наивнее, чем я думал, бо у потерпевшего может быть элементарная сопля между проводниками печати, или, там, неправильная фазировка обмоток СТ, переполюсовка полупровода, ошибка в номинале ЭРЭ, а это не имеет никакого отношения к симулятору и называеццо человеческий фактор.
На мульках ить я честно кажу все номиналы, соединения и фазировку обмоток и любой желаюшчий может запросто повторить мой результат на своём компе, а именно это и есть научный факт. Повторять же ваш или потерпевшего макетик, вряд ли кому-нибудь придёт в голову ибо "хомут" каженного отдельного индивидуя неповторим.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

gyrator Ну если не царское это дело - паять . Откуда тогда опыт , сын ошибок трудных , придет ?
У меня свой симулятор в голове , комп это железка , которую программирует человек . Да и множество парамеров может не учитывать симулятор .
Если сломается ваш комп , ноутбук - его отремонтировать не сможете . И нахрен тогда такой электроник-теоретик на симуляторах . Вы живете в "матрице" или в реальном мире .
И нечего сдесь приплетать науку . :))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
gyrator
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 19:09:27

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение gyrator »

jonpim писал(а):Откуда тогда опыт , сын ошибок трудных , придет ?

ХЗ, может от двадцати годков разработки питальников и нескольких десятков серийных изделий?
Или, там, от пары десятков изобретений в области силовой электроники?
Даже затрудняюсь ответить такому крутому практику как вы, просто робею. :)))
Кстати, а сколько изобретений по теме электропитания на вашем счету? :wink:
З.Ы. Судя по всему, у вас собственных разработок в заделе нет и разговор превращается в пустой трёп.
Поэтому, продолжать не имеет смысла, а вот модерам имеет смысл потереть весь флуд в этой веточке.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение jonpim »

Ну если разработчик , то нет слов - просто царь электроники . Может попадется когда ваши разработки , но думаю вряд-ли именные . :)
Но я думаю что хорошие разработчики все уехали в силиконовую долину . :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение Cahes »

gyrator писал(а):
jonpim писал(а): ее нельзя получить без дросселя .
Однако, дроссель не обязательно должен присутствовать в явном виде, подключённым к средней точке СТ...Аналогичный результат получается ...


Вот что вы прояснили? Я и так "догадывался", что подобные генераторы могут работать без дросселя, тому примеров миллион.

В вашей гениальной мультяхе разбираться и разбираться, чёрт ногу сломит. Про "ZVS, ZCS" я знаю, но там идёт совмещение частоты задающего генератора и резонансной трансформатора, и их разводят вперёд или назад. Об этом я уже писал. Сколько можно?..

У вас шесть обмоток, против моих трёх, - мне это не понятно. Конденсатор в обратке, очень интересно. Вы, я так понимаю, параметров моего трансформатора не задавали? Радостно... Очень "аналогичная моей" конструкция.

Скиньте пожалуйста вашу модель в виде *.cir - попробую разобраться.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Автогенераторный пуш-пул на биполярниках

Сообщение Cahes »

Кажется нашёл - Excellent, при пересчёте на напряжение 12 вольт (первоначально - 300), показывает сообщение что мой вариант работать не будет - транзисторы не откроются.
Ответить

Вернуться в «Питание»