Тема такая: имеется автомобильный моноблок с убитой платой. Кто-то изрядно его ковырял и теперь восстановить все что после БП не представляется возможным - плата трехслойная. Но преобразователь живой и запускается. Дает на выходе +-200В и мощности примерно 5-6кВт. Какой усилитель можно собрать для авто чтобы использовать это питание?усилитель с питанием +-200В
усилитель с питанием +-200В
Приветствую, коты! С наступившим новым годом! Наилучших всем пожеланий!
Тема такая: имеется автомобильный моноблок с убитой платой. Кто-то изрядно его ковырял и теперь восстановить все что после БП не представляется возможным - плата трехслойная. Но преобразователь живой и запускается. Дает на выходе +-200В и мощности примерно 5-6кВт. Какой усилитель можно собрать для авто чтобы использовать это питание?
Тема такая: имеется автомобильный моноблок с убитой платой. Кто-то изрядно его ковырял и теперь восстановить все что после БП не представляется возможным - плата трехслойная. Но преобразователь живой и запускается. Дает на выходе +-200В и мощности примерно 5-6кВт. Какой усилитель можно собрать для авто чтобы использовать это питание?- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: усилитель с питанием +-200В
Жуть какая
Точно 2*200 вольт? Или то полное напряжение между + и - ? Не верится, что есть полупроводниковые усилители с питанием ЧЕТЫРЕСТА вольт. Возможно, дело в завышенном напряжении из-за отсутствия нагрузки. На какое напряжение стоят конденсаторы на выходе преобразовавтеля? Одно точно-родной усилок был класса D, при таком напряжении и мощности АВ-класс - это доменная печь
Возможная кандидатура из болеее-менее подъемных для непрофессионала задач-усилитель Холтона, но только если напряжение преобразователя в рабочих условиях не выше +-85-90в.
Вот еще варик http://спаять.рф/unch-i-zvukotekhnika/u ... -1kvt.html
И еще http://interlavka.narod.ru/nabor/nabchameleon01.htm
...говоря "из болеее-менее подъемных для непрофессионала", я вовсе не имею в виду доступность для новичков. Такие мощные и сложные схемы зачастую требуют кропотливой настройки, так что надо быть хотя бы опытным любителем. С ТДА-шек сразу на такое перескакивать глупо, а если вы и ТДА-шек не нюхали-сдавайтесь сразу, пока не потратили все сбережения на комплектуху, которую все равно, не умеючи, сожжете. Про класс Д вообще молчу, на такой дури это высший пилотаж для избранных.
Возможная кандидатура из болеее-менее подъемных для непрофессионала задач-усилитель Холтона, но только если напряжение преобразователя в рабочих условиях не выше +-85-90в.Вот еще варик http://спаять.рф/unch-i-zvukotekhnika/u ... -1kvt.html
И еще http://interlavka.narod.ru/nabor/nabchameleon01.htm
...говоря "из болеее-менее подъемных для непрофессионала", я вовсе не имею в виду доступность для новичков. Такие мощные и сложные схемы зачастую требуют кропотливой настройки, так что надо быть хотя бы опытным любителем. С ТДА-шек сразу на такое перескакивать глупо, а если вы и ТДА-шек не нюхали-сдавайтесь сразу, пока не потратили все сбережения на комплектуху, которую все равно, не умеючи, сожжете. Про класс Д вообще молчу, на такой дури это высший пилотаж для избранных.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Re: усилитель с питанием +-200В
Да, про D класс вы правы, это был MTX TH4000D, напряжение такое именно в одном плече и скорее всего завышено без нагрузки, кондеры стоят на 180В. Но даже если допустить 160-170В питания - вполне достаточно. D класс конечно же не осилю. AB можно было бы, даже готов смириться с печкой в багажнике и КПД около 50%. Мне бы получить 1500-1700Вт с имеющимся готовым преобразователем. Выкинуть жалко да и руки чешутся что-то сваргаить. 
Re: усилитель с питанием +-200В
..улыбнуло...отрывается народ на новогодние... 
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: усилитель с питанием +-200В
Ого, реально 300 с лишним вольт... Угасла последняя искра надежды
В сети я не видел не то что готовых к повторению проектов, но даже просто любых схем на транзисторах с таким питанием. Это может указывать на то, что это настолько титанический гемморой и затраты, что никому не надо с этим связываться, проще купить готовое. Боюсь, тупиковая ситуация, даже на Ибэй нет собранных плат класса Д на такое питание (дополнительная сложность тут в том, что платы самой большой мощности-мостовые, и напряжение питания у них ниже) . Должно быть, продажа таких мегамощных плат отдельно просто нерентабельна, и продают только готовые автоусилители.
Что до класса АВ, то, думается мне, там такая моща при таком питании недостижима из-за предела способности транзисторов рассеивать тепло. Конечно, увеличение числа транзисторов для облегчения теплового режима никто не отменял, но, видимо, это тоже имеет какие-то пределы, иначе такие мега-мощные проекты БЫЛИ бы в сети. Но их нет. Смиритесь, не по зубам вам это.
...почитав про усь в инете, удивляюсь, куда такое безумно дикое питание, как предполагаемые +-160, при том, что он класса Д, и мощностью всего 1200вт./4ом, хватило бы и гораздо меньшего напряжения
..
...относительно меньшим геммороем кажется переделка преобразователя на меньшее напряжение (и больший ток), чтобы сделать реальным применение более доступных усилителей (в большом количестве или в мостовом режиме). Но это именно ОТНОСИТЕЛЬНО. По факту-опять гемморой, требующий достаточное количество мозга и наличия приборов и навыков работы с ними (ибо в таком мощном блоке питания наверняка всякие навороченные защиты стоят, которые придется перенастраивать), даже будь у вас в руках схема на аппарат
Но схемы на аппараты ценой полсотни тыщ рублей строже охраняются производителями и реже утекают в сеть 
Что до класса АВ, то, думается мне, там такая моща при таком питании недостижима из-за предела способности транзисторов рассеивать тепло. Конечно, увеличение числа транзисторов для облегчения теплового режима никто не отменял, но, видимо, это тоже имеет какие-то пределы, иначе такие мега-мощные проекты БЫЛИ бы в сети. Но их нет. Смиритесь, не по зубам вам это.
...почитав про усь в инете, удивляюсь, куда такое безумно дикое питание, как предполагаемые +-160, при том, что он класса Д, и мощностью всего 1200вт./4ом, хватило бы и гораздо меньшего напряжения
.. ...относительно меньшим геммороем кажется переделка преобразователя на меньшее напряжение (и больший ток), чтобы сделать реальным применение более доступных усилителей (в большом количестве или в мостовом режиме). Но это именно ОТНОСИТЕЛЬНО. По факту-опять гемморой, требующий достаточное количество мозга и наличия приборов и навыков работы с ними (ибо в таком мощном блоке питания наверняка всякие навороченные защиты стоят, которые придется перенастраивать), даже будь у вас в руках схема на аппарат
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Re: усилитель с питанием +-200В
..тему следовало перенести в "мяу"...там бы накидали советов.. 
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: усилитель с питанием +-200В
Можно поискать в области трансляционных усилителей для оповещения при пожаре, у нас такие ломали на работе, там как раз класс D,внутри сборка от APEX размером в ладонь, высоковольтное питание и дроссель выходной. При 500..750 ваттах на выходе.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: усилитель с питанием +-200В
И все же меня прям на удивление замучил вопрос, на хрена там, допустим, 2*160 вольт питания, если моща всего 1,2кВт на 4ом, для чего довольно чуть более сотни вольт на плечо? Если же дело в повышении напруги от отсутствии нагрузки на БП ввиду варварских повреждений усилка (вырывания выходных транзилей, к примеру), то зачем производитель поставил на выход БП столь высоковольтные кондеры, если предполагалось, что усь и БП неразлучны, а, стало быть, нагрузка как минимум током покоя будет всегда присутствовать и напруга не вырастет? Или поставили как раз на случай поломки усилка для подстраховки?.. Я начинаю сомневаться, что там в рабочем режиме действительно такой дикий вольтаж. Ну ОЧЕНЬ мутное дело с моей непрофессиональной точки зрения. 
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: усилитель с питанием +-200В
Шаг напряжений серийных конденсаторов 100 вольт, потом 160 вольт, потом 200. Ставили на рабочее плюс технологический запас 30..50% например.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
-
ViRUS_chelny
- Встал на лапы
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 12:44:23
- Откуда: г. Набережные Челны
- Контактная информация:
Re: усилитель с питанием +-200В
да всё там нормально и питанием на ХХ, ведь это усилок для Авто и для чумовой давки..
на ХХ он даст все 320 вольт постоянки, но если его выход нагрузить на 4 ома что для авто D класса очень мало, обычно 2, чаще 1, 0.5 ома, а экстремалы и 0,025 ома вешают на выход, то становиться понятно, что на выходе токи более 100 ампер, а сколько ему тогда нужно взять с питания АВТО? правильно всё 400 и более ампер, даже провода от сварки с кулак начнут просаживаться, так же штатный генератор ограничиться на выходе 65-100Ампер.... вся эта нагрузка рванет на АКБ авто... и будет нагрузкой похуже стартера... питание тут же просядет до 9-10 вольт + потери в проводах... и получиться на выходе БП усилка вдвое меньше а то и более... а БП там без стабилизации грубо пушпуль ШИМ с почти 50% заполнением.
PS: коты а ведь так реально можно быстро шерсть высушить
http://www.youtube.com/watch?v=jgUuKidX6RM
или вот
http://www.youtube.com/watch?v=Cs2lVYmikLs
на ХХ он даст все 320 вольт постоянки, но если его выход нагрузить на 4 ома что для авто D класса очень мало, обычно 2, чаще 1, 0.5 ома, а экстремалы и 0,025 ома вешают на выход, то становиться понятно, что на выходе токи более 100 ампер, а сколько ему тогда нужно взять с питания АВТО? правильно всё 400 и более ампер, даже провода от сварки с кулак начнут просаживаться, так же штатный генератор ограничиться на выходе 65-100Ампер.... вся эта нагрузка рванет на АКБ авто... и будет нагрузкой похуже стартера... питание тут же просядет до 9-10 вольт + потери в проводах... и получиться на выходе БП усилка вдвое меньше а то и более... а БП там без стабилизации грубо пушпуль ШИМ с почти 50% заполнением.
PS: коты а ведь так реально можно быстро шерсть высушить
или вот
http://www.youtube.com/watch?v=Cs2lVYmikLs
- HariusHek
- Друг Кота
- Сообщения: 79333
- Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
- Откуда: Урал, терраКОТА
Re: усилитель с питанием +-200В
Вот именно. Для такого преобразователя надо лепить второй генератор и АКБ на 200 А/часов в багажник.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25758
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: усилитель с питанием +-200В
5 - 6 кВт ??? Тогда зачем все эти муки? Ради того чтобы оглохнуть за пять секунд? или если не проймет - за чуть большее время, которое понадобится соседям для расчехление ствола, таки оглохнуть от восторженныго рева чертей в аду?
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: усилитель с питанием +-200В
Да успокойтесь, автор в полной безопасности, ему не дано оседлать такого монстра
Стандартный случай-человек просто не представлял, с чем захотел связаться.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Mishany
- Электрический кот
- Сообщения: 1031
- Зарегистрирован: Чт июн 20, 2013 00:00:58
- Откуда: москва, м.Сходненская
Re: усилитель с питанием +-200В
хоть бы фоток выложил этого усилителя с бп, котам интересно увидеть такого монстра.
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: усилитель с питанием +-200В
А смысл?
Повторюсь, ни проектов, ни даже схем под такое питание в сети нет. А найти схему-плату не осилить. Импоссибл.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
-
А. Г. Лукашенко.
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2997
- Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
- Откуда: Беларусь
Re: усилитель с питанием +-200В
Нужно что-то типа этого http://mikrocxema.ru/unch-i-zvukotekhni ... -1kvt.html
Re: усилитель с питанием +-200В
может тогда продашь мне эти останки от усилителя? я бы в этом случае занизил бы выходное напряжение и повесил бы на него "ланзаров".