Вот оно что... А я-то думал, почему у них у всех одинаково тупые рожи...ua9ulo писал(а):Вы зря прицепили к ним пиво, все указанные там личности -вегетарианцы.
Вера в Бога.
- Сообщения: 4753
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43
- Реклама
САМОЕ ПРОСТОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО--ЧТО У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ДУШИ, И НЕТ ЖИЗНИ ПОСЛЕ СМЕРТИ.
Подумайте логично: ну разве вечная, бессмертная, БЕСТЕЛЕСНАЯ ДУША человека--НУЖДАЕТСЯ ВО СНЕ ???
Конечно же --НЕТ !!!
Сон и отдых--нужны ТОЛЬКО ТЕЛУ .
Поэтому: когда ТЕЛО человека спит--его ДУША должна БОДРСТВОВАТЬ !
Однако ведь на самом деле--НИЧЕГО ПОДОБНОГО . Когда ТЕЛО СПИТ--то и разум человека, и его ДУША тоже как правило ОТРУБАЮТСЯ ! И спит человек ЧАЩЕ ВСЕГО--без всяких сновидений и путешествий во сне !!!
Это и есть, К СОЖАЛЕНИЮ, стопудовое доказательство того--что НЕТ никакой вечной ДУШИ, способной существовать НЕЗАВИСИМО от тела... И БОДРСТВОВАТЬ постоянно--не зная никакой усталости...
И НЕТ, соответственно, никакой ЖИЗНИ этой ДУШИ и разума человека--после СМЕРТИ бренного тела... Без тела--душа не живёт...
УВЫ !!!
Берегите себя-- пока живёт ваше тело... ПОТОМ--НИЧЕГО НЕ БУДЕТ...
А если ты просто ВЕРИШЬ, что ВЕЧНАЯ душа у тебя всё-таки ЕСТЬ--ну так попытайся вступить С НЕЮ в контакт ПОКА ЖИВОЙ !!!
Потом-то будет поздно...
Попробуй пообщаться не с душами уже умерших--а со СВОЕЙ собственной вечной душой !
Дай ей кое-какие наставления--перед НЕИЗБЕЖНЫМ расставанием...
СМЕРТНЫЙ человек--и вдруг общается онлайн со своей БЕССМЕРТНОЙ душой...
Как Вам лично ТАКАЯ ИДЕЯ ??!
Подумайте логично: ну разве вечная, бессмертная, БЕСТЕЛЕСНАЯ ДУША человека--НУЖДАЕТСЯ ВО СНЕ ???
Конечно же --НЕТ !!!
Сон и отдых--нужны ТОЛЬКО ТЕЛУ .
Поэтому: когда ТЕЛО человека спит--его ДУША должна БОДРСТВОВАТЬ !
Однако ведь на самом деле--НИЧЕГО ПОДОБНОГО . Когда ТЕЛО СПИТ--то и разум человека, и его ДУША тоже как правило ОТРУБАЮТСЯ ! И спит человек ЧАЩЕ ВСЕГО--без всяких сновидений и путешествий во сне !!!
Это и есть, К СОЖАЛЕНИЮ, стопудовое доказательство того--что НЕТ никакой вечной ДУШИ, способной существовать НЕЗАВИСИМО от тела... И БОДРСТВОВАТЬ постоянно--не зная никакой усталости...
И НЕТ, соответственно, никакой ЖИЗНИ этой ДУШИ и разума человека--после СМЕРТИ бренного тела... Без тела--душа не живёт...
УВЫ !!!
Берегите себя-- пока живёт ваше тело... ПОТОМ--НИЧЕГО НЕ БУДЕТ...
А если ты просто ВЕРИШЬ, что ВЕЧНАЯ душа у тебя всё-таки ЕСТЬ--ну так попытайся вступить С НЕЮ в контакт ПОКА ЖИВОЙ !!!
Потом-то будет поздно...
Попробуй пообщаться не с душами уже умерших--а со СВОЕЙ собственной вечной душой !
Дай ей кое-какие наставления--перед НЕИЗБЕЖНЫМ расставанием...
СМЕРТНЫЙ человек--и вдруг общается онлайн со своей БЕССМЕРТНОЙ душой...
Как Вам лично ТАКАЯ ИДЕЯ ??!
Эта идея, опровергнута ещё в средние века, хотя пожалуй и раньше.Котбазилио писал(а):САМОЕ ПРОСТОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО--ЧТО У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ДУШИ, И НЕТ ЖИЗНИ ПОСЛЕ СМЕРТИ.
..........
Как Вам лично ТАКАЯ ИДЕЯ ??!
В принципе, Ваша идея ни чем не отличается от идей большевиков, такой-же бред по сути.
Как совет, читаем Оптинских старцев, а так-же Великих Святых Руси.
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
- Сообщения: 46508
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Есть ли у человека душа - большой вопрос, спорить можно бесконечно... Однако, мозг можно рассматривать как некий компьютер... Что мешает этим компьютерам быть объединёнными в общую сеть? И даже специальных каналов связи не нужно - достаточно видимых... А вот уже в сети запросто может существовать некий "слепок" нашего сознания, проявляя себя иногда, или никак не проявляющийся...

Более простого доказательства, что Душа существует, не бывает. Оно всего в четырёх словах.Котбазилио писал(а):....
1.Биополе.
2.Закон.
3.Сохранения.
4.Энергии.
Можно написать и расположить в таком порядке:
Закон сохранения биополя.
Здесь на одно слово меньше, но смысл сохраняется.
Что не является вашей душой, как всё пережитое, прочувствованное, изученное вами в течение всей жизни? И на каждое ваше переживание биополе откликается всплесками энергии. Которая вечна.
Сегодня не существует приборов прочтения ваших переживаний. Нет такого магнитофона, но это не означает, что он не возможен в принципе, и никто не доказал, что он не работает и сейчас. И не рассказывает Создателю о всех ваших и всех наших мыслях?
- Реклама
Да, напомню как работает мозг.
Мозговая ткань состоит из материальных частичек нейронов. Каждый из них несет только одну лишь информацию, но при создании какой либо мысли, нейроны формируют конфигурацию этих нейронов из них и состоит вся эта информация.
Например если Вы услышите слово яблоко, то Вы сформируете внешность плода и его окружение. саму яблоню ствол, ветки, листья и так далее.
Это только потому, что Вам известно (почти ) всё о яблоке и это потому, что нейроны содержат в себе эту информацию. Но стоит Вам услышать слово АНАНАС, то у многих, кроме самого плода, ничего не предстанет в памяти, так как редко кто знает, как растёт и на чем, плод АНАНАСА.
Вот как работает наш мозг. Теперь судите, похож он на работу компьютера или нет.
А их и не будет (наших мыслей) пока не появится вопрос, нейроны разрознены до того момента, пока нет вопроса.
Мозговая ткань состоит из материальных частичек нейронов. Каждый из них несет только одну лишь информацию, но при создании какой либо мысли, нейроны формируют конфигурацию этих нейронов из них и состоит вся эта информация.
Например если Вы услышите слово яблоко, то Вы сформируете внешность плода и его окружение. саму яблоню ствол, ветки, листья и так далее.
Это только потому, что Вам известно (почти ) всё о яблоке и это потому, что нейроны содержат в себе эту информацию. Но стоит Вам услышать слово АНАНАС, то у многих, кроме самого плода, ничего не предстанет в памяти, так как редко кто знает, как растёт и на чем, плод АНАНАСА.
Вот как работает наш мозг. Теперь судите, похож он на работу компьютера или нет.
А их и не будет (наших мыслей) пока не появится вопрос, нейроны разрознены до того момента, пока нет вопроса.
А если поговорить о суевериях!
То: А в некоторых местах Украины есть интереснейший обычай.
Нервных просьба не читать.
Перед погребением усопшему на лицо кладут блин. А после похорон на поминках блин этот подсовывают священнику, чтобы он его съел. Если съест - покойнику Царство небесное. Потому знакомый батька НИКОГДА не ест блинов. Даже если при нем испекли.
Есть такое суеверие, что нельзя опалять нижнюю часть свечи, когда вставляют ее в подсвечник. Мотивируют так : "Тем самым обжигаете ноги Христа".
Так же говорят, нельзя зажигать свою свечу от других, т.к. можно на себя взять чужие грехи...
Причащаться чаще, чем раз в три недели – это тяжкий грех.
Если твой небесный покровитель причислен к лику святых в сонме мучеников, то и ты будешь на земле мучиться.
Грех стирать в среду и в пятницу, потому что кому-то (не помню, кому именно, мне говорили) явилась Богородица И сказала, что Её грязной водой залили.
Венчание. Просто красивый торжественный обряд. Гарантия того, что муж не уйдет или жена не уйдет.
В народе существуют поверья о “намоленных” иконах, местах или предметах. Так называемые “намоленные” предметы обладают мистической силой сами по себе. Авторы подобных утверждений забывают о том, что, например, не все люди исцеляются прикладываясь к чудотворным иконам.
Молитва “Отче наш”, и Крестное Знамение обладают, как и колокольный звон – бактерицидными свойствами.
Существуют представления, образы и мнения о Боге, диапазон которых — от ущербных или недостаточных до проблематичных и неприемлемых. Вспомним наиболее известные из них:
1. Незлобивый седовласый старец, “боженька”. Добрый дедушка с длинной бородой или персонаж рисунков Жана Эффеля, который все понимает, все принимает, ни о чем не спрашивает. Будучи очень удобным, этот образ популярен у многих, потому что вера в такого “боженьку” ни к чему не обязывает и не предполагает никакой личной ответственности. При нынешней религиозной индифферентности это заблуждение, пожалуй, самое распространенное.
“Высшее Существо”, “Высшая Сила”. Это вершина пирамиды, которую выстраивает наш рассудок, размышляя об устройстве мироздания. Холодный, бесстрастный, безличный, безразличный, не имеющий никакого отношения к нам. К нему невозможно обратиться, как невозможно и чего-либо ждать от него. Такое божество либо вовсе непричастно нашему миру, либо растворено в нем. Все оккультные и псевдомистические учения от гностицизма до теософии, включая современное рерихианство и движение Нью Эйдж, базируются на этом ложном представлении. Да и у многих православных, увлекавшихся до своего обращения оккультизмом, йогой, экстрасенсорикой и т.п., подобные идеи изживаются весьма нескоро.
Бог в этих и подобных случаях оказывается скроенным по человеческим меркам. Он мало похож на истинного Бога христиан.
Иногда надевают нательный крест побольше и подороже, ошибочно считая, что этим заслуживают больших привилегий перед Богом.
На «Херувимской» некоторые стоят, плотно прижав ноги друг к другу, «чтобы бес не прошел».
Если церковные врата открываются без видимой причины, в них скоро внесут гроб. (Повсеместно, в сельской местности).
Далее: если при входе в храм крестишься, забыв снять перчатки (очень актуально сейчас, зимой
, обязательно заболеешь!
Если зевнулось во время службы, сразу нужно рот перекрестить, а то бес влетит!
После Причастия зевать нельзя — Святой Дух вылетит, а бесы залетят.
Церкви при кладбищах нехороши — из-за того что там постоянно отпевают, в них плохая энергетика.
Ещё считается, что нельзя заглядывать в свежевырытую могилу, до того, как в неё опустят гроб. Кто заглянет - тот следующий покойник.
Если справлять поминки не в доме умершего, а в доме, скажем, кого-то из его родственников, то там тоже жди покойника.
Еще нехорошо считается если из окна видно кладбище...о смерти напоминает..Энергетика плохая...
Ну как, на сегодня хватит?
То: А в некоторых местах Украины есть интереснейший обычай.
Нервных просьба не читать.
Перед погребением усопшему на лицо кладут блин. А после похорон на поминках блин этот подсовывают священнику, чтобы он его съел. Если съест - покойнику Царство небесное. Потому знакомый батька НИКОГДА не ест блинов. Даже если при нем испекли.
Есть такое суеверие, что нельзя опалять нижнюю часть свечи, когда вставляют ее в подсвечник. Мотивируют так : "Тем самым обжигаете ноги Христа".
Так же говорят, нельзя зажигать свою свечу от других, т.к. можно на себя взять чужие грехи...
Причащаться чаще, чем раз в три недели – это тяжкий грех.
Если твой небесный покровитель причислен к лику святых в сонме мучеников, то и ты будешь на земле мучиться.
Грех стирать в среду и в пятницу, потому что кому-то (не помню, кому именно, мне говорили) явилась Богородица И сказала, что Её грязной водой залили.
Венчание. Просто красивый торжественный обряд. Гарантия того, что муж не уйдет или жена не уйдет.
В народе существуют поверья о “намоленных” иконах, местах или предметах. Так называемые “намоленные” предметы обладают мистической силой сами по себе. Авторы подобных утверждений забывают о том, что, например, не все люди исцеляются прикладываясь к чудотворным иконам.
Молитва “Отче наш”, и Крестное Знамение обладают, как и колокольный звон – бактерицидными свойствами.
Существуют представления, образы и мнения о Боге, диапазон которых — от ущербных или недостаточных до проблематичных и неприемлемых. Вспомним наиболее известные из них:
1. Незлобивый седовласый старец, “боженька”. Добрый дедушка с длинной бородой или персонаж рисунков Жана Эффеля, который все понимает, все принимает, ни о чем не спрашивает. Будучи очень удобным, этот образ популярен у многих, потому что вера в такого “боженьку” ни к чему не обязывает и не предполагает никакой личной ответственности. При нынешней религиозной индифферентности это заблуждение, пожалуй, самое распространенное.
“Высшее Существо”, “Высшая Сила”. Это вершина пирамиды, которую выстраивает наш рассудок, размышляя об устройстве мироздания. Холодный, бесстрастный, безличный, безразличный, не имеющий никакого отношения к нам. К нему невозможно обратиться, как невозможно и чего-либо ждать от него. Такое божество либо вовсе непричастно нашему миру, либо растворено в нем. Все оккультные и псевдомистические учения от гностицизма до теософии, включая современное рерихианство и движение Нью Эйдж, базируются на этом ложном представлении. Да и у многих православных, увлекавшихся до своего обращения оккультизмом, йогой, экстрасенсорикой и т.п., подобные идеи изживаются весьма нескоро.
Бог в этих и подобных случаях оказывается скроенным по человеческим меркам. Он мало похож на истинного Бога христиан.
Иногда надевают нательный крест побольше и подороже, ошибочно считая, что этим заслуживают больших привилегий перед Богом.
На «Херувимской» некоторые стоят, плотно прижав ноги друг к другу, «чтобы бес не прошел».
Если церковные врата открываются без видимой причины, в них скоро внесут гроб. (Повсеместно, в сельской местности).
Далее: если при входе в храм крестишься, забыв снять перчатки (очень актуально сейчас, зимой
Если зевнулось во время службы, сразу нужно рот перекрестить, а то бес влетит!
После Причастия зевать нельзя — Святой Дух вылетит, а бесы залетят.
Церкви при кладбищах нехороши — из-за того что там постоянно отпевают, в них плохая энергетика.
Ещё считается, что нельзя заглядывать в свежевырытую могилу, до того, как в неё опустят гроб. Кто заглянет - тот следующий покойник.
Если справлять поминки не в доме умершего, а в доме, скажем, кого-то из его родственников, то там тоже жди покойника.
Еще нехорошо считается если из окна видно кладбище...о смерти напоминает..Энергетика плохая...
Ну как, на сегодня хватит?
- Сообщения: 17457
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45
Да тогда опровергали просто "ещё в средние века" - вздернули на дыбу, или итальянский сапог накалили, а то просто на костер отправили или как на Руси сжигали в срубе , коллективно, из экономии топлива..Peach Cat писал(а): Эта идея, опровергнута ещё в средние века,
При этом все смотрели как вместе с дымом душа грешника взмывала в "царствие небесное". А тех, кого не сжигали, правоверных, тех в ад на глубину 2,5 метра в землю, в могилу закапывали вместе сего душой, а потом смотрели на могилы, откуда, вместе с фосфорным столбом, душа пробивалась ввысь.
И вот "такой же бред, по сути", поповщина вбивала в мозги пастве или "пожалуй, и раньше", когда попов не было, а вбивали ту же дурь шаманы, жрецы и прочая челядь жуликов на доверии.
И вот эту или подобную дурь "читаем у Оптинских старцев, а так у же Великих Святых Руси" - умалишенных и шизофреников, которых поповщина возвела в ранг святых.
В 1946 году было засушливое лето. Вместо того чтобы бороться с засухой, отвоёвывать у неё каждый гектар посевов, использовать достижения агрономической науки, как это делали передовые колхозники, в некоторых селениях отсталые колхозники совместно со служителями культа организовали молебствия о «ниспослании» дождя.
Эти примеры наглядно показывают вред религии, призывающей верующих к бездействию и сеющей в людях неуверенность в своих силах. Религия учит человека не верить самому себе, своим силам, практике, уму, а во всём полагаться на чудо.Верующие люди не понимают, что сама практическая жизнь, их житейский опыт на каждом шагу опровергают религию, противоречат ей. Если люди действительно считали бы, что всё зависит от бога, то они должны бы отвергнуть всякую практическую деятельность человека, его борьбу за своё социальное и экономическое освобождение, за улучшение жизни, борьбу за построение коммунизма, отказаться от науки, техники и во всём положиться на бога. Между тем советский народ прекрасно знает, что социализм завоёван в нашей стране активной, сознательной деятельностью самих людей благодаря использованию передовой науки, техники.
А разве мало вреда приносили и приносят религиозные праздники? В праздники проповедники усиливают религиозную пропаганду о «бренности» мира, о житейской «суете», о «зависимости» людей от бога, забивают головы верующих всякого рода небылицами о «чудесах», совершаемых якобы святыми, угодниками, и т. д, Всё это делается для того, чтобы искусственно подогреть религиозные чувства верующих, затемнить их сознание.
Когда развязывается война, нужен предлог, чтобы народ пошёл воевать, нужно что-то, что объединит людей. Америка, например, борется с международным терроризмом, причём в богатых нефтяных странах. Это позволяет ей иметь неплохой доход и отвлечь народ от внутренних проблем, а ещё удерживаться на плаву и не впасть окончательно в кризис.
Религия очень хороший предлог сплотить людей, повести туда куда надо и заставить делать то, что надо. Причём сильно не надо "заморачиваться" с оплатой, с какими-то компенсациями и т.п. Народ будет воевать (калечиться, погибать) и свято верить, что прав, да ещё и требовать от своих руководителей ничего не будет. А небольшая "верхушка" неплохо заработает на этом, а ещё и никто не упрекнёт потом.
Эти примеры наглядно показывают вред религии, призывающей верующих к бездействию и сеющей в людях неуверенность в своих силах. Религия учит человека не верить самому себе, своим силам, практике, уму, а во всём полагаться на чудо.Верующие люди не понимают, что сама практическая жизнь, их житейский опыт на каждом шагу опровергают религию, противоречат ей. Если люди действительно считали бы, что всё зависит от бога, то они должны бы отвергнуть всякую практическую деятельность человека, его борьбу за своё социальное и экономическое освобождение, за улучшение жизни, борьбу за построение коммунизма, отказаться от науки, техники и во всём положиться на бога. Между тем советский народ прекрасно знает, что социализм завоёван в нашей стране активной, сознательной деятельностью самих людей благодаря использованию передовой науки, техники.
А разве мало вреда приносили и приносят религиозные праздники? В праздники проповедники усиливают религиозную пропаганду о «бренности» мира, о житейской «суете», о «зависимости» людей от бога, забивают головы верующих всякого рода небылицами о «чудесах», совершаемых якобы святыми, угодниками, и т. д, Всё это делается для того, чтобы искусственно подогреть религиозные чувства верующих, затемнить их сознание.
Когда развязывается война, нужен предлог, чтобы народ пошёл воевать, нужно что-то, что объединит людей. Америка, например, борется с международным терроризмом, причём в богатых нефтяных странах. Это позволяет ей иметь неплохой доход и отвлечь народ от внутренних проблем, а ещё удерживаться на плаву и не впасть окончательно в кризис.
Религия очень хороший предлог сплотить людей, повести туда куда надо и заставить делать то, что надо. Причём сильно не надо "заморачиваться" с оплатой, с какими-то компенсациями и т.п. Народ будет воевать (калечиться, погибать) и свято верить, что прав, да ещё и требовать от своих руководителей ничего не будет. А небольшая "верхушка" неплохо заработает на этом, а ещё и никто не упрекнёт потом.
Последний раз редактировалось Котбазилио Сб янв 03, 2015 13:55:00, всего редактировалось 1 раз.
Так именно поэтому это всё названо суеверием, то есть, верой всуе... То есть- напрасной.Котбазилио писал(а):...
И нужно отличать суеверие от Веры.
Бог создал человека свободным. Свободным совершать и добро и зло. Поэтому человек подсуден на Высшем Суде. Иначе, человек бы заявил, что в своих грехах он не виновен, поскольку всё на Земле подвластно Отцу, и, следовательно, Он сам виновен в грехах человека.
Так я и написал о суевериях, может кому то это понадобится, что бы не боялся, как суеверие в черную кошку.
На планете сейчас происходит колоссальный религиозный ренессанс. Опрос Gallup трехлетней давности показал, что верующими людьми себя считают примерно 70% населения планеты, что на 15% выше, чем по данным 1990 года. И немалая часть этого религиозного прироста пришлась на страны бывшего СССР. Все это не может не беспокоить просвещенных либералов.
Поэтому мы решили опубликовать наш гуманистический манифест, и, если он поможет хотя бы одному читателю воздержаться от дружбы с воображаемыми существами, мы будем считать, что не зря коптим тут небо.
Вера - это незнание
Невозможно верить в то, что ты точно знаешь. Например, в то, что дважды два - четыре. Зато можно верить в то, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия. «Я верю» всегда означает «я не знаю». К сожалению, если речь идет о религии, то в полном виде это должно звучать как «я не знаю и не желаю знать». Поэтому с таким скрипом, с таким трудом в клерикальных странах развиваются отрасли наук, изучающих природу человека, происхождение жизни и работу нашего сознания.
А ведь наука уже дала ответы на очень многие «вечные вопросы» о том, что такое душа, в чем смысл жизни, как возникает любовь, почему существует зло и откуда возник «нравственный императив внутри нас». Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, для того, чтобы их понять, нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту. И 70% населения планеты тщательно затыкают уши пальцами, зажмуривают глаза и изо всех сил пытаются не узнать ничего, что могло бы поколебать их веру. Они не хотят ничего слышать про альтруизм у дрожжей, про локусы, ответственные за патриотизм шимпанзе, и про способы развить проторелигиозное чувство у канареек.
Знание разрушает веру, поэтому еще Фома Аквинский крайне рекомендовал скармливать свой разум псам, если этот разум мешает вере. Но мы лично считаем, что собакам полезнее есть «роял канин» и котлеты, а травить их такой неудобоваримой вещью, как разум религиозного фанатика, - это садизм и варварство.
Бог - это побочный эффект эволюции
Человек - сверхсоциальный вид, специализирующийся на обмене информации между сородичами. Мы плохо бегаем, кое-как нюхаем, уши наши ни на что не годятся, наши мышцы, зубы и ногти - это издевательство, а не приспособления для выживания... Но зато наша специализация превратила нас в хозяев этой планеты - подвиньтесь, кролики и гиены! Мы умеем собирать, классифицировать и передавать друг другу информацию, мы умеем так работать командой, как ни одному муравью не снилось, мы - гении общения. Неудивительно, что наши дети пытаются болтать раньше, чем встают на ноги, и всю нашу жизнь мы только и делаем, что разговариваем. При отсутствии людей-собеседников мы беседуем с животными (некоторые из них даже наловчились делать вид, что понимают все до последнего слова, особенно если у тебя в руках есть огрызок колбасы). При отсутствии животных - с неодушевленными предметами. И почти постоянно мы пребываем в молчаливом, но насыщенном диалоге с самими собой. Тренируемся, так сказать, чтобы не потерять навык.
Наличие в нашем мозгу постоянного собеседника - незримого, обычно доброжелательного и знающего нас лучше, чем мы знаем себя, - весьма способствовало рождению идеи Бога. К нему всегда можно было обратиться в трудную минуту, поклянчить у него кару на головы наших врагов и пообещать, что мы будем вести себя хорошо, если эта чертова жестянка долетит куда надо сквозь страшные зоны турбулентности. Неудивительно, что первым номером в списке всевозможных доказательств бытия Божьего является так называемый «онтологический аргумент», выдвинутый в XI веке Ансельмом Кентерберийским. В упрощенном виде он звучит примерно так
«Бог есть потому, что у нас есть представление о нем в нашей голове».
Но нам кажется, что этот аргумент неплохо работает и в обратном направлении: наличие Бога у нас в голове - повод усомниться в его существовании, особенно если учесть, что по соседству с ним обитают Спанч Боб и Русалочка.
В книге «The Mating Mind» эволюционного психолога Джеффри Миллера есть замечательный рассказ:
«Половой отбор отдавал предпочтение идеологиям, которые были занимательны, преувеличены, увлекательны, драматичны, приятны, утешительны, имели связный сюжет, были эстетически сбалансированы, остроумно-комичны или благородно-трагичны. Представьте себе компанию молодых гоминид, собравшихся у плейстоценового костра и наслаждающихся недавно приобретенной в ходе эволюции способностью к речи. Два самца вступили в спор об устройстве мира.
Гоминида по имени Карл предполагает: «Мы смертные, несовершенные приматы, которые выживают в этой опасной и непредсказуемой саванне только потому, что держатся тесными группами, хотя и страдают от внутренних склок, ревности и зависти. Все места, где мы бывали, — лишь маленький уголок огромного континента на невообразимо громадном шаре, вращающемся в пустоте. Этот шар миллиарды и миллиарды раз облетел вокруг пылающего шара из газа, который в конце концов взорвется, чтобы испепелить наши ископаемые черепа. Я обнаружил несколько убедительных свидетельств в пользу этих гипотез...»
Вера требует дорогих дорогих доказательств лояльности
Впрочем, если бы религии просто были сладким исцеляющим бальзамом для измученных душ, мы бы были последними, кто кинул в них камень. Мы не истребляем розовых единорогов и не требуем закрыть «Спокойной ночи, малыши!» на том основании, что свиньи не говорят, а детям нужно знать суровую правду о том, что ни один Филя не смог бы продержаться полвека на коленках тети Тани, потому что срок годности любого Фили – двадцать лет максимум, а потом извольте пожаловать в ветеринарный крематорий. Увы, кроме нежных убаюкиваний все жизнеспособные религии неизбежно исполняли и другие песенки, куда менее приятные на слух. Дело в том, что религии, как любой идеологии, которая хочет выжить и развиться, неизбежно требуется проводить проверки на лояльность среди своих поклонников.
В эволюционной этологии давно известен феномен «дорогого доказательства лояльности», который можно встретить у многих групповых животных, например у павианов. Павиан, который хочет быть принят в группе павианов-заговорщиков, планирующих в будущем свергнуть кое-кого из старших самцов, доказывает свою лояльность группе, дразня этих патриархов и подвергаясь в наказание весьма болезненным укусам. Доказав таким образом, что он «свой», молодой павиан примыкает к заговорщикам и, чтобы удержаться в этой группе, периодически повторяет самоубийственные дразнилки старших.
Механизм такой доказанной лояльности прост и эффективен: чем больше жертв мы приносим для того, чтобы принадлежать к какой-нибудь диаспоре, тем дороже мы ценим ее, тем больше мы противопоставляем себя тем, кто остался вне диаспоры, и тем активнее доверяем своим собратьям по диаспоре, потому что мы теперь в одной лодке. Этот механизм работает и при инициации подростков в первобытных племенах, и при посвящениях в члены студенческих общин, да и во всяких тайных обществах его очень уважают.
И все успешные религии тоже основаны на нем. От верующих постоянно требуют жертв, часто противоречащих здравому смыслу. Регулярные отказы от пищи, пятикратные ежедневные молитвы, суровые ограничения на развлечения, требование носить определенный вид одежды, брить голову, давать обеты молчания, самобичеваться и самокастрироваться – история религий имеет обширный ассортимент «дорогих доказательств лояльности».
Верующие гораздо больше ориентируются на обычаи, суеверия и рекомендации современных жрецов, чем на заветы своих богов
Ни православие, ни католицизм, ни их обряды, ни их традиции не описаны в существующем виде в Ветхом Завете и Евангелии. Никогда Христос не требовал носить золотые горшки на голове в свою честь, никогда не говорил о непогрешимости папы римского или о том, что с его матери нужно рисовать иконы. Христос не говорил ни на латыни, ни по-старославянски. Он, в принципе, вообще довольно мало говорил*. Большую часть того, что происходит в наших храмах, первохристиане, не колеблясь, признали бы чистокровным язычеством. Даже если допустить, что все Священное Писание продиктовано непосредственно Богом, то нужно признать, что практически все наши праздники, молитвы и службы есть сплошная отсебятина, придуманная людьми, а никак не Святым Духом на всяких никейских и карфагенских соборах спустя сотни лет после распятия Христа. Мухаммед ничего не говорил про «Фейсбук» и мобильники, но это не снизило количество запретов на них, которые современные имамы и мутавы накладывают на мусульман. В Торе нет ни слова про одежду из синтетики, с которой так яростно сражаются ортодоксальные иудеи. Жрецы всех религий любят множить ограничения, чтобы еще больше увеличить груз доказательств лояльности, стреноживающий их прихожан.
«В отличие скажем, от апостола Павла, который Христа живым никогда не видел, но зато был человеком шустрым, образованным и неплохим церковным менеджером. Вот Павел-то как раз оставил немало указаний о том, как женщине покрывать голову в церкви и как следует вести себя священникам».
С помощью уже упомянутого опроса Gallup можно сделать интересное наблюдение. Если не брать страны – экспортеры нефти (такие как Кувейт и ОАЭ), а также протестантские США с их 60% верующих, то весь остальной мир показывает ясную пропорцию: чем выше религиозность населения, тем более бедной и отсталой является страна.
С одной стороны, Швеция с ее 18% верующих, с другой – Бангладеш и Нигер с 99% религиозного населения. Если же учесть, что в Штатах нет ничего похожего на господствующую религию, что верующие разбиты там на маленькие группы локальных церквей и общин, налагающих крайне скромные ограничения на свою паству, а церковь надежно отделена от государства, то теорему можно считать доказанной: религия мешает благополучию государства**.
Если большая часть населения отказывается от образования, которое может «испортить» их веру, и тратит огромные силы и ресурсы на то, чтобы постоянно доказывать свою религиозную лояльность, то, естественно, прогресс предпочитает ретироваться из такого благолепия.
В России, согласно тому же опросу, верующими считают себя 35% населения. Это уже довольно опасный уровень. Религию начали преподавать в школах, власть охотно поддерживает любые, даже вполне невменяемые требования жрецов, а сами жрецы то и дело выскакивают с сообщениями о том, что религия должна управлять жизнью общества куда активнее, чем это происходит сейчас. И мы бы назвали все это тревожными звоночками, но уже куда больше это смахивает на панический набат.
«Ну давайте не будем уж только на религию валить. Есть на планете места, где религия вытеснялась схожей по устройству тоталитарной идеологией, как это было в СССР или Китае, что тоже приводило к отставанию в развитии».
В мае прошлого года один художник вез по московской улице в тележке свою картину. На картине была изображена участница группы Pussy Riot, прибитая к кресту. До нужного пункта художник так и не добрался, потому что на него накинулся православный общественник и страстно порвал картину на мелкие клочки. Вскоре должен быть суд. Как ни странно, судят не человека, уничтожившего чужое имущество, а художника. За оскорбление чувств верующих, само собой. Верующие давно приватизировали крест как личную духовную собственность – странно, что еще математиков не таскают по судам за их кощунственно скрещенные оси координат. Например, на осужденной выставке «Осторожно, религия!» тоже было изображение женщины на кресте, и картину признали богохульственной. Хотя она вообще-то историческая. Женщин римляне подвергали такой казни редко, однако известно, как минимум, несколько случаев, когда к смерти на кресте приговаривали рабынь за убийство хозяина.
Верующие вообще устроены так удивительно удобно, что оскорбить их может буквально все. Поцелуи на улицах. Короткие юбки. Реклама нашего журнала. Преподавание теории эволюции в школе. Плюшевые поросята. Научные эксперименты. Право людей контролировать свою рождаемость. Еда на улице в Рамадан. Другие верующие тоже ужасно оскорбляют чувства верующих, если первые верят немножко иначе и чуть-чуть не в то. В оскорбленном виде верующий может вести себя чрезвычайно разнообразно: спектр реакции здесь начинается с гневно поджатых губ и заканчивается взорванными зданиями.
Надеяться на то, что атеисты и агностики смогут спокойно жить рядом с верующими, не приходится. То есть они-то смогут. Проблемы будут у верующих.
Как уже говорилось выше, успешные религии – это религии, которые не терпели конкуренции и безразличного к себе отношения. Неудивительно, что так распространились по миру именно авраамические учения, выбравшие себе самое параноидально-ревнивое божество из всех возможных.
Как акулу эволюция превратила в идеальную машину для убийства, так ислам и христианство сумели выжить и выиграть потому, что жестко отделяли «верных» от «неверных», громоздили запреты, пылали мессианством и отправляли под камни и на костры всех, кто смел публично выразить сомнения в уместности происходящего. Так эти религии превратились в совершенные машины по истреблению всех конкурирующих идеологий. Иная ситуация была у буддизма, успешность которого основывалась на его умении идеально паразитировать на любых других религиях и вклиниваться в них, слегка видоизменяясь. Иудаизм же сделал ставку на национальный состав своей паствы и сумел выжить вместе с нею, но не получил, однако, мирового значения.
Надеяться, что атеисты и верующие смогут долго и мирно жить сообща, – можно. Но только при том условии, что светская власть будет всемерно противостоять попыткам церкви обустраивать по своему вкусу общественную жизнь.
И, в свою очередь, атеисты и агностики не должны делать застенчивые реверансы при виде человека с огнем веры в глазах. Время гонений на церковь закончилось давным-давно, эти ребята не нуждаются ни в нашей поддержке, ни в нашем сочувствии. Наоборот, скоро в сочувствии, похоже, будут нуждаться те, кто не готов надеть крест на шею или хиджаб на жену, лишь бы их оставили в покое.
И скоро снова, мы, атеисты, будем прятаться от инквизиции, всякая цивилизация двигается по спирали.
На планете сейчас происходит колоссальный религиозный ренессанс. Опрос Gallup трехлетней давности показал, что верующими людьми себя считают примерно 70% населения планеты, что на 15% выше, чем по данным 1990 года. И немалая часть этого религиозного прироста пришлась на страны бывшего СССР. Все это не может не беспокоить просвещенных либералов.
Поэтому мы решили опубликовать наш гуманистический манифест, и, если он поможет хотя бы одному читателю воздержаться от дружбы с воображаемыми существами, мы будем считать, что не зря коптим тут небо.
Вера - это незнание
Невозможно верить в то, что ты точно знаешь. Например, в то, что дважды два - четыре. Зато можно верить в то, о чем ты не имеешь ни малейшего понятия. «Я верю» всегда означает «я не знаю». К сожалению, если речь идет о религии, то в полном виде это должно звучать как «я не знаю и не желаю знать». Поэтому с таким скрипом, с таким трудом в клерикальных странах развиваются отрасли наук, изучающих природу человека, происхождение жизни и работу нашего сознания.
А ведь наука уже дала ответы на очень многие «вечные вопросы» о том, что такое душа, в чем смысл жизни, как возникает любовь, почему существует зло и откуда возник «нравственный императив внутри нас». Только большинство людей категорически не хочет эти ответы слышать. Во-первых, для того, чтобы их понять, нужно определенное образование. Во-вторых, эти ответы убивают сказку, веру и мечту. И 70% населения планеты тщательно затыкают уши пальцами, зажмуривают глаза и изо всех сил пытаются не узнать ничего, что могло бы поколебать их веру. Они не хотят ничего слышать про альтруизм у дрожжей, про локусы, ответственные за патриотизм шимпанзе, и про способы развить проторелигиозное чувство у канареек.
Знание разрушает веру, поэтому еще Фома Аквинский крайне рекомендовал скармливать свой разум псам, если этот разум мешает вере. Но мы лично считаем, что собакам полезнее есть «роял канин» и котлеты, а травить их такой неудобоваримой вещью, как разум религиозного фанатика, - это садизм и варварство.
Бог - это побочный эффект эволюции
Человек - сверхсоциальный вид, специализирующийся на обмене информации между сородичами. Мы плохо бегаем, кое-как нюхаем, уши наши ни на что не годятся, наши мышцы, зубы и ногти - это издевательство, а не приспособления для выживания... Но зато наша специализация превратила нас в хозяев этой планеты - подвиньтесь, кролики и гиены! Мы умеем собирать, классифицировать и передавать друг другу информацию, мы умеем так работать командой, как ни одному муравью не снилось, мы - гении общения. Неудивительно, что наши дети пытаются болтать раньше, чем встают на ноги, и всю нашу жизнь мы только и делаем, что разговариваем. При отсутствии людей-собеседников мы беседуем с животными (некоторые из них даже наловчились делать вид, что понимают все до последнего слова, особенно если у тебя в руках есть огрызок колбасы). При отсутствии животных - с неодушевленными предметами. И почти постоянно мы пребываем в молчаливом, но насыщенном диалоге с самими собой. Тренируемся, так сказать, чтобы не потерять навык.
Наличие в нашем мозгу постоянного собеседника - незримого, обычно доброжелательного и знающего нас лучше, чем мы знаем себя, - весьма способствовало рождению идеи Бога. К нему всегда можно было обратиться в трудную минуту, поклянчить у него кару на головы наших врагов и пообещать, что мы будем вести себя хорошо, если эта чертова жестянка долетит куда надо сквозь страшные зоны турбулентности. Неудивительно, что первым номером в списке всевозможных доказательств бытия Божьего является так называемый «онтологический аргумент», выдвинутый в XI веке Ансельмом Кентерберийским. В упрощенном виде он звучит примерно так
«Бог есть потому, что у нас есть представление о нем в нашей голове».
Но нам кажется, что этот аргумент неплохо работает и в обратном направлении: наличие Бога у нас в голове - повод усомниться в его существовании, особенно если учесть, что по соседству с ним обитают Спанч Боб и Русалочка.
В книге «The Mating Mind» эволюционного психолога Джеффри Миллера есть замечательный рассказ:
«Половой отбор отдавал предпочтение идеологиям, которые были занимательны, преувеличены, увлекательны, драматичны, приятны, утешительны, имели связный сюжет, были эстетически сбалансированы, остроумно-комичны или благородно-трагичны. Представьте себе компанию молодых гоминид, собравшихся у плейстоценового костра и наслаждающихся недавно приобретенной в ходе эволюции способностью к речи. Два самца вступили в спор об устройстве мира.
Гоминида по имени Карл предполагает: «Мы смертные, несовершенные приматы, которые выживают в этой опасной и непредсказуемой саванне только потому, что держатся тесными группами, хотя и страдают от внутренних склок, ревности и зависти. Все места, где мы бывали, — лишь маленький уголок огромного континента на невообразимо громадном шаре, вращающемся в пустоте. Этот шар миллиарды и миллиарды раз облетел вокруг пылающего шара из газа, который в конце концов взорвется, чтобы испепелить наши ископаемые черепа. Я обнаружил несколько убедительных свидетельств в пользу этих гипотез...»
Вера требует дорогих дорогих доказательств лояльности
Впрочем, если бы религии просто были сладким исцеляющим бальзамом для измученных душ, мы бы были последними, кто кинул в них камень. Мы не истребляем розовых единорогов и не требуем закрыть «Спокойной ночи, малыши!» на том основании, что свиньи не говорят, а детям нужно знать суровую правду о том, что ни один Филя не смог бы продержаться полвека на коленках тети Тани, потому что срок годности любого Фили – двадцать лет максимум, а потом извольте пожаловать в ветеринарный крематорий. Увы, кроме нежных убаюкиваний все жизнеспособные религии неизбежно исполняли и другие песенки, куда менее приятные на слух. Дело в том, что религии, как любой идеологии, которая хочет выжить и развиться, неизбежно требуется проводить проверки на лояльность среди своих поклонников.
В эволюционной этологии давно известен феномен «дорогого доказательства лояльности», который можно встретить у многих групповых животных, например у павианов. Павиан, который хочет быть принят в группе павианов-заговорщиков, планирующих в будущем свергнуть кое-кого из старших самцов, доказывает свою лояльность группе, дразня этих патриархов и подвергаясь в наказание весьма болезненным укусам. Доказав таким образом, что он «свой», молодой павиан примыкает к заговорщикам и, чтобы удержаться в этой группе, периодически повторяет самоубийственные дразнилки старших.
Механизм такой доказанной лояльности прост и эффективен: чем больше жертв мы приносим для того, чтобы принадлежать к какой-нибудь диаспоре, тем дороже мы ценим ее, тем больше мы противопоставляем себя тем, кто остался вне диаспоры, и тем активнее доверяем своим собратьям по диаспоре, потому что мы теперь в одной лодке. Этот механизм работает и при инициации подростков в первобытных племенах, и при посвящениях в члены студенческих общин, да и во всяких тайных обществах его очень уважают.
И все успешные религии тоже основаны на нем. От верующих постоянно требуют жертв, часто противоречащих здравому смыслу. Регулярные отказы от пищи, пятикратные ежедневные молитвы, суровые ограничения на развлечения, требование носить определенный вид одежды, брить голову, давать обеты молчания, самобичеваться и самокастрироваться – история религий имеет обширный ассортимент «дорогих доказательств лояльности».
Верующие гораздо больше ориентируются на обычаи, суеверия и рекомендации современных жрецов, чем на заветы своих богов
Ни православие, ни католицизм, ни их обряды, ни их традиции не описаны в существующем виде в Ветхом Завете и Евангелии. Никогда Христос не требовал носить золотые горшки на голове в свою честь, никогда не говорил о непогрешимости папы римского или о том, что с его матери нужно рисовать иконы. Христос не говорил ни на латыни, ни по-старославянски. Он, в принципе, вообще довольно мало говорил*. Большую часть того, что происходит в наших храмах, первохристиане, не колеблясь, признали бы чистокровным язычеством. Даже если допустить, что все Священное Писание продиктовано непосредственно Богом, то нужно признать, что практически все наши праздники, молитвы и службы есть сплошная отсебятина, придуманная людьми, а никак не Святым Духом на всяких никейских и карфагенских соборах спустя сотни лет после распятия Христа. Мухаммед ничего не говорил про «Фейсбук» и мобильники, но это не снизило количество запретов на них, которые современные имамы и мутавы накладывают на мусульман. В Торе нет ни слова про одежду из синтетики, с которой так яростно сражаются ортодоксальные иудеи. Жрецы всех религий любят множить ограничения, чтобы еще больше увеличить груз доказательств лояльности, стреноживающий их прихожан.
«В отличие скажем, от апостола Павла, который Христа живым никогда не видел, но зато был человеком шустрым, образованным и неплохим церковным менеджером. Вот Павел-то как раз оставил немало указаний о том, как женщине покрывать голову в церкви и как следует вести себя священникам».
С помощью уже упомянутого опроса Gallup можно сделать интересное наблюдение. Если не брать страны – экспортеры нефти (такие как Кувейт и ОАЭ), а также протестантские США с их 60% верующих, то весь остальной мир показывает ясную пропорцию: чем выше религиозность населения, тем более бедной и отсталой является страна.
С одной стороны, Швеция с ее 18% верующих, с другой – Бангладеш и Нигер с 99% религиозного населения. Если же учесть, что в Штатах нет ничего похожего на господствующую религию, что верующие разбиты там на маленькие группы локальных церквей и общин, налагающих крайне скромные ограничения на свою паству, а церковь надежно отделена от государства, то теорему можно считать доказанной: религия мешает благополучию государства**.
Если большая часть населения отказывается от образования, которое может «испортить» их веру, и тратит огромные силы и ресурсы на то, чтобы постоянно доказывать свою религиозную лояльность, то, естественно, прогресс предпочитает ретироваться из такого благолепия.
В России, согласно тому же опросу, верующими считают себя 35% населения. Это уже довольно опасный уровень. Религию начали преподавать в школах, власть охотно поддерживает любые, даже вполне невменяемые требования жрецов, а сами жрецы то и дело выскакивают с сообщениями о том, что религия должна управлять жизнью общества куда активнее, чем это происходит сейчас. И мы бы назвали все это тревожными звоночками, но уже куда больше это смахивает на панический набат.
«Ну давайте не будем уж только на религию валить. Есть на планете места, где религия вытеснялась схожей по устройству тоталитарной идеологией, как это было в СССР или Китае, что тоже приводило к отставанию в развитии».
В мае прошлого года один художник вез по московской улице в тележке свою картину. На картине была изображена участница группы Pussy Riot, прибитая к кресту. До нужного пункта художник так и не добрался, потому что на него накинулся православный общественник и страстно порвал картину на мелкие клочки. Вскоре должен быть суд. Как ни странно, судят не человека, уничтожившего чужое имущество, а художника. За оскорбление чувств верующих, само собой. Верующие давно приватизировали крест как личную духовную собственность – странно, что еще математиков не таскают по судам за их кощунственно скрещенные оси координат. Например, на осужденной выставке «Осторожно, религия!» тоже было изображение женщины на кресте, и картину признали богохульственной. Хотя она вообще-то историческая. Женщин римляне подвергали такой казни редко, однако известно, как минимум, несколько случаев, когда к смерти на кресте приговаривали рабынь за убийство хозяина.
Верующие вообще устроены так удивительно удобно, что оскорбить их может буквально все. Поцелуи на улицах. Короткие юбки. Реклама нашего журнала. Преподавание теории эволюции в школе. Плюшевые поросята. Научные эксперименты. Право людей контролировать свою рождаемость. Еда на улице в Рамадан. Другие верующие тоже ужасно оскорбляют чувства верующих, если первые верят немножко иначе и чуть-чуть не в то. В оскорбленном виде верующий может вести себя чрезвычайно разнообразно: спектр реакции здесь начинается с гневно поджатых губ и заканчивается взорванными зданиями.
Надеяться на то, что атеисты и агностики смогут спокойно жить рядом с верующими, не приходится. То есть они-то смогут. Проблемы будут у верующих.
Как уже говорилось выше, успешные религии – это религии, которые не терпели конкуренции и безразличного к себе отношения. Неудивительно, что так распространились по миру именно авраамические учения, выбравшие себе самое параноидально-ревнивое божество из всех возможных.
Как акулу эволюция превратила в идеальную машину для убийства, так ислам и христианство сумели выжить и выиграть потому, что жестко отделяли «верных» от «неверных», громоздили запреты, пылали мессианством и отправляли под камни и на костры всех, кто смел публично выразить сомнения в уместности происходящего. Так эти религии превратились в совершенные машины по истреблению всех конкурирующих идеологий. Иная ситуация была у буддизма, успешность которого основывалась на его умении идеально паразитировать на любых других религиях и вклиниваться в них, слегка видоизменяясь. Иудаизм же сделал ставку на национальный состав своей паствы и сумел выжить вместе с нею, но не получил, однако, мирового значения.
Надеяться, что атеисты и верующие смогут долго и мирно жить сообща, – можно. Но только при том условии, что светская власть будет всемерно противостоять попыткам церкви обустраивать по своему вкусу общественную жизнь.
И, в свою очередь, атеисты и агностики не должны делать застенчивые реверансы при виде человека с огнем веры в глазах. Время гонений на церковь закончилось давным-давно, эти ребята не нуждаются ни в нашей поддержке, ни в нашем сочувствии. Наоборот, скоро в сочувствии, похоже, будут нуждаться те, кто не готов надеть крест на шею или хиджаб на жену, лишь бы их оставили в покое.
И скоро снова, мы, атеисты, будем прятаться от инквизиции, всякая цивилизация двигается по спирали.
Последний раз редактировалось Котбазилио Сб янв 03, 2015 14:24:31, всего редактировалось 2 раза.
- Сообщения: 17457
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45
Так оно и есть, если существует всесильный и всемогущий Бог.doubovitski писал(а):человек бы заявил, что в своих грехах он не виновен, поскольку всё на Земле подвластно Отцу, и, следовательно, Он сам виновен в грехах человека.
Любой грешник всегда спихнет все свои прегрешения на Бога, пойдет к попу просить отпущения грехов, а поп подтвердит, что любой грех Бог простит. Грешник успокоится и пойдет грешить дальше. Если бы бандитам нужна была свою религия и Бог, то лучше христианства ничего бы придумать для бандитом было невозможно.
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 18:02:07
Интересно, как именно опровергнута?Peach Cat писал(а):Эта идея, опровергнута ещё в средние века, хотя пожалуй и раньше.
На самом деле надо доказывать не отсутствие души, а ее наличие. Нужны факты, которые бы позволили установить присутствие души, причем факты проверяемые. Есть ли такие?
А на счет эксперимента со сном. Можно и другой эксперимент: хороший удар лопатой по голове может отключить на время (или на всегда) тело, но никак не бессмертную душу. Однако после такого удара человек отключается полностью - теряет сознание. Это говорит о том, что все наше сознание есть функция головного мозга, то есть сознание без мозга не существует, и никакой иной сущности после отключения сознания не наблюдается.
После удара лопатой по бошке отключается наш мозг с физ.планом и никакого доказательства об отсутствии Души этот "эксперимент" больше не несёт и ничего не доказывает ... 
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 18:02:07
Но и присутствие души после отключения мозга тоже не наблюдается. Более того, хороший удар может и память отбить. Выходит, что мышление и память - функции мозга, то есть душа вообще тогда не ясно на кой нужна, а после смерти, если она и есть, то ничего помнить не может и думать не может, потому как мозг умер.
Валера...Котбазилио писал(а):Так я и написал о суевериях, может кому то это понадобится
Христом Богом прошу...
ПОД СПОЙЛЕР!!!
Все нах под спойлер...
Сверху есть тег.
Выделил свою портянку и жми на эту кнопку.
Нет сил крутить. Весь тачпад уже стер до дыр...
У меня ноут дорогой, карбоновый. У тебя денег не хватит возместить мне убыток.
Попытка отождествить душу с чем-то материальным, что можно увидеть и потрогать.Arigato писал(а):Но и присутствие души после отключения мозга тоже не наблюдается. Более того, хороший удар может и память отбить. Выходит, что мышление и память - функции мозга, то есть душа вообще тогда не ясно на кой нужна, а после смерти, если она и есть, то ничего помнить не может и думать не может, потому как мозг умер.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Так там ещё и рекламу и всю чушь загонишь себе в комп, а тут только чистый текст. Да и что это за дорогой ноут, если у него детали снашиваются, у моего недорогого эти детали работают вечно.КРАМ писал(а): Сверху есть тег.
Выделил свою портянку и жми на эту кнопку.
:
Хотя думаю, что мои пять ноутбуков дороже твоего одного. Количество всегда переходит в качество.
Какая ещё реклама в теге спойлера?

Спойлер
Вот как выглядит текст под спойлером, Котбазилио.Что, из углерода сделан?КРАМ писал(а):У меня ноут дорогой, карбоновый...




