О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[As]

На момент приобретения Зонар был лучшим решением по соотношению "цена/качество"
Если бы попалось что-либо более качественное и не слишком дорогое - можно бы подумать, но реальных альтернатив нет! (ну не считать же "бластеры" игровые альтернативой? )

[as265]

Если совсем бомжацкий вариант, то что-то типа PCM2707. И главное - оно будет хорошо работать.

[As]

Если честно - я не очень верю, что по USB можно качественно передать звуковую информацию на ЦАП... Это же асинхронный интерфейс, а для звука даже не слишком большой джиттер заметен...

[as265]

Вы не верите, а это есть!
А зачем тогда у микросхемы свой тактовый генератор?

[SeregaT]

Если честно - я не очень верю, что по USB можно качественно передать звуковую информацию на ЦАП...

Жалко что производители профессиональных USB аудиоинтерфейсов (например таких) об этом не знали.
У меня сейчас используется USB цап. Я кучу всяких звуковых карт перепробовал, этот пожалуй лучшее, что у меня было (ну в плане воспроизведения конечно). E-MU 0204 конечно тоже очень неплохая, но зараза глючная какая-то и усилитель для наушников слабоватый, хотя и вполне качественный.

[as265]

Там без разницы совершенно. На USB или на PCI.

Внутренняя карточка может от видеокарты помех нахватать.

Так, например, у меня asus xonar dx стоял на слот выше видюхи, при этом помехи были слегка слышны в наушниках.

Фишка в том, что в компе с землями борода происходит. Куча петель.
Вот часть потребляемого видеокартой тока течет через ее планку. И, соответственно, через планку звуковой карты.
И это в конструкции звуковой карты не учтено. Поэтому и помех много.
Изоляция планки от карты проблему снимает (частично).

Но практически полное отсутствие помех (пара иголок на спектре) наблюдал, когда на pci-e удлинителе повесил карту за пределами корпуса.

Правда, всё это чисто от академического интереса. И на практике малое значение имеет (планку изолировал - и этого достаточно).

[Hood-совет]

Это не ключи, это шунты. Они шунтируют выход на землю во время переходных процессов.

Во время работы же они находятся в высокоимпедансном состоянии и не влияют на сигнал.

Но если хочется, чтобы в колонках при включении компа пукало, можете и удалить.

А релюшки щелкают.

***

Как их ни называй, а они-таки влияют. Хоть и в высокоимпедансном состоянии.
Слава богу (или чёрт бы его побрал?...), слухом не обижен.
Ставить релюхи лень. Просто привык включать усилок позже, а выключать раньше сидюка.

[as265]

Где они влияют, при мегаомных импедансах в закрытом состоянии?

[r9o-11]

Ёмкости.

[as265]

Тоже маленькие. Это же не IRFZ44N всё ж.

[Hood-совет]

Где - я указал. И не надо мне вашей теории, буде она не подтверждается практикой.

[As]

Не везде выходные ключи шунтируют выход - если взять те же креативовские звуковухи, там ключи включены в цепь сигнала последовательно, и их сопротивление реально изменяется в зависимости от значения выходного сигнала...
А про "USB - не USB", это не так важно... Важнее, что бы у звуковухи была полноценная аппаратная поддержка всех основных частот дискретизации, у большинства "бытовых", к сожалению, с этим не всё в порядке... (и у Зонара - тоже не идеальное решение, кстати...). Как минимум, нужна поддержка 44,1 , 48 , 96 и 192 киловыборки, но для себя хотелось бы и 88,2, да и 176,4... (но это - исключительно в проф. картах... )

[as265]

Драйвер обновите.
http://maxedtech.com/asus-xonar-unified-drivers/

Там есть 176400.

http://www.hardwaresecrets.com/datashee ... Rev0.6.pdf и даташит на контроллер.
Там один кварц на 24,576МГц и PLL

И вообще есть плагин для качественной передискретизации, если карта не поддерживает 44к.

[Hood-совет]

В сидюках именно шунтируют, но разница с ними/без них слишком очевидна, чтобы списать на самовнушение.

[SeregaT]

А про "USB - не USB", это не так важно...

Как это? Вы же только что говорили, что важно?

[As]

Я писал, что USB-интерфейс мне не внушает доверия...

[as265]

В сидюках именно шунтируют, но разница с ними/без них слишком очевидна, чтобы списать на самовнушение.

Ну, я хз, может, криво реализовано.
Надо смотреть, чтобы шунт был полностью закрыт в работе.

Списать на самовнушение можно всё, даже очевидное.

Например, разницу в звучании между разными ЦАП при работе на высокоомную нагрузку (усилитель).
Или банальный бракодел. Не делайте говно и не покупайте говно.

[Hood-совет]

То есть, "все ЦАПы звучат одинаково", при указанном вами условии?
Кстати, не только я слышу прирост без шунтов. Где-то на форумах есть тёрки по этой теме.

[As]

Когда разные ЦАП "звучат" по-разному, это можно понять... Вот когда одинаковые достаточно сильно отличаются - это понять сложнее...

[as265]

А при каких условиях они должны по-разному звучать? У подавляющего большинства цап параметры выше возможностей слуха, так что либо Вы нарвались на бракодел, либо у Вас глюки.

У меня даже ЦАП в телефоне звучит так же.
Помех у него больше, но на фоне помех - неискаженный, чистый звук.

Может, аудиофилы путают звук и шумы?

Еще вот при неправильном согласовании источника и приемника сигнала (по уровню сигнала) можно наблюдать перегрузку/повышенный уровень шумов, что тоже является возможной причиной феномена.