Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
CDJKuznec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 18:31:25
Откуда: Нижний Новгород

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение CDJKuznec »

И ещё. Я прошу прощения за флуд не по теме, но вопросы остались...

Усиль тут доделываю, TRIELL 3200/1Ohm.

Посмотрите пожалуйста мою работу по ссылочке соседней темы:
viewtopic.php?f=1&t=43464&start=40

И там бы пообщаться с вами о питании, и т.д.
Благодарю вас всех за отзывы и объяснения!
С уважением, CDJ Kuznets.
gelogen
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 00:50:39

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение gelogen »

Примеры заводских разводок силовых плат под 8010 - называется что курил автор данных плат? В одном случае ШИМ дорога посередине платы и через нее прыгают не короткие затворные цепи (именно на этой разводке у меня летели кондеры бустрепа) Во втором случае модуль асика и драйверов и находятся в кольце сильноточных цепей (даже и паять не стал пока эту плату).
И вопрос возник, есть 3 земли - питание (24В), Питание 400в, и не завязанные земли питания контроллера и драйверов. Вопрос - куда подключать полигон земляной? от каждой части к своей? или все же собрать на какую-то одну точку одного из питаний 400/220 конвертора?

https://yadi.sk/d/lWDOUYwYdqv65 - фото плат
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

По теме двигателя через транс и чтоб крутил насос, вот так надо примерно его подключать, тогда всё скрутит, полноценные 3 фазы, и плавный старт будет, и потерь намного меньше чем в однофазном трансе. Только управление правильное должно быть, но это не проблема. По крайней мере для стационарной установки это решение вполне нормальное и дубовое, из электроники только мосфеты с управлением.
Вложения
12-220 транс.частотник для двигателя.rar
(2.38 КБ) 449 скачиваний
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

опробовал последний преобразователь на tiny13 (который с выпрямителем на выходе и для питания коллекторных двигателей) применительно к электродрели. сам преобразователь нормально работает, но регулятор оборотов дрели не функционирует - только включает её и отключает (даже при 50% паузе между пачками импульсов). очевидно для нормальной работы всё же требуется смена полярности.
чтож, тогда другой план - прикрутить на выход преобразователя 50Гц инвертор. только у tiny13 для этого как то маловато выводов.
Вложения
t13_pp_fb_schm.GIF
(61.21 КБ) 1046 скачиваний
t13_pp_fb_c&hex.zip
(2.17 КБ) 235 скачиваний
m8_pp_fb_schm.GIF
(72.08 КБ) 654 скачивания
c&hex.zip
(2.2 КБ) 203 скачивания
t13_dcdc_schm.GIF
(45.75 КБ) 860 скачиваний
Последний раз редактировалось jeelman Вс янв 11, 2015 19:44:38, всего редактировалось 4 раза.
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

Добрый день
Давненько я тут небыл
Года четыри назад собирал схему Калюжного
Схема работает но есть проблема со стабилизацией напряжения
Сама стабилизация есть, она сделана в преобразователе 12 в 330, что есть очень плохо.
Взял генератор синуса из другой схемы, (смотрите в архиве) в ней стабилизация выполнена программно.
Собрал, включил синус есть стабилизации нет.
Похоже дело в программе, а я в них не разбираюсь.
Посмотрите пожалуйста, что в программе не так?
Или проще собрать генератор из схемы константин_KoSS_89 на ATtiny85?
Вложения
pic18f452.rar
(41.17 КБ) 298 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

jeelman писал(а):очевидно для нормальной работы всё же требуется смена полярности.

На выходе устройства мостик, а у якоря дрели индуктивность приличная, и когда напряжение 0, ток через якорь и тамошний симистор продолжает течь через диоды моста, и за 10мс видно не успевает спадать в 0.

Есть вопрос по схеме jeelman, зачем цепь активного снаббера на 13009 (и от неё вентилятор ещё питается), и откуда там такие выбросы и почему они не возвращаются обратно в АКБ? Как наматывали первичку транса 3+3, полуобмотки отдельно или как одну c последующим разделением?
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

почему они не возвращаются обратно в АКБ

видимо потому что в пуш пуле для них нет традиционного пути в виде диодов. вентилятор может в такой схеме достаточно хорошо питаться и при полном отсутствии выбросов. первичная обмотка трансформатора - в два сложенных вместе провода, для тестов я особо не заморачивался.

Собрал, включил синус есть стабилизации нет.

судя по тексту в этой программе в прерывании происходит перебор табличных значений и всё. то есть действительно, стабилизации нет.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

jeelman писал(а):для них нет традиционного пути в виде диодов

Ну обратные диоды на фетах есть, только если плохая связь между обмотками не пускает, но это поправимо намоткой одной обмотки с последующим разделением.
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

jeelman, а можно это исправить уж больно не хочется из за прграммы строить всё заново да и времени нет.
Есть у меня ещё одна схема с забугорного сайта на pic 16f 876, завтра выложу.
Там тоже проблемы с программой.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

sorry, Rewq, я в picах не разбираюсь, а курить даташиты что то не хочется.
rewq
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:07:22

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение rewq »

jeelman, а что из вашего можно всавить сюда без особых переделок?
Вложения
1.jpg
(163.78 КБ) 913 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Запустил преобразователь уже на основании корпуса, ток х-х померил, около 0,85А, и ещё 250ма вентилятор добавляет через преобразователь, в итоге 1,1А. Компрессор холодильника (походу пуск с термистором)запускает, телек из-за позистора и петли размагничивания, включается раза с 3-4, пока нагреется, (защита стоит на просадку напряжения по выходу), показывал от акб 8,5 А.ч ровно 1 час, дальше на аккуме 10,4В - отключение, на выходе ещё было 220. 2 лампы ИКЗК на 250Вт включаются со 2 раза, напруга проседает до 190В, горят, греется первичка транса, 6 квадрат сечение ШИНЫ явно мало. В работе слегка греется выходной дроссель.
Буду доделывать морду с розеткой и от автоаккума пробовать. Мне уже полученных результатов пока хватит вполне, а дальше посмотрим. Ступенчатая стабилизация работает нормально, никаких болтанок нет, напруга меняется плавно и в максимуме синуса, что уменьшает переходные процессы в трансфораторе, время реакции на одну ступень 1 период. Есть защита от обрыва ОС, пониженному выходному напр. и от напряжения аккума не в диапазоне(15В-10,4В), к-з.

Изображение

Изображение
Вложения
inv676+.rar
(73.49 КБ) 529 скачиваний
Последний раз редактировалось DC-AC Вс янв 11, 2015 18:47:33, всего редактировалось 3 раза.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

что из вашего можно всавить сюда без особых переделок?

cдаётся мне что ничего - подгонять программу под программно-аппаратный комплекс сложнее чем сделать с нуля. и в моих конструкциях стабилизация тоже - пока в основном оставляет желать лучшего.

_____
похоже можно сделать и такой инвертор с синусом - на вч трансформаторе и без высоковольтного накопительного конденсатора. и с намного большим количеством отсчётов для синуса, чем в предыдущей аналогичной конструкции.
Вложения
stm_hf_dc2sw_tmp_schm.GIF
(99.15 КБ) 1071 скачивание
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение БАЛУ »

ДРЕЛЬ с симисторным регулятором на постоянке работать не будет, на квадратной переменке глючит. причина в том что за счет RC цепочек смещается момент включения симистора , а выключается он за счет перехода переменки через ноль. также по причине смещения( фазовая регулировка) при пассивном исполнении ,напряжение выхода всегда чуток (6-8 вольт) меньше входного (подрезано начало полуволны).
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

jeelman писал(а):похоже можно сделать и такой инвертор с синусом - на вч трансформаторе и без высоковольтного накопительного конденсатора. и с намного большим количеством отсчётов для синуса, чем в предыдущей аналогичной конструкции.

о, это уже совсем интересно становиться.
Осталось поставить двуполярное питание от вч-транса на выходной мост и заменить мосфеты игбтшниками в высоковольном мосту - и можно работать над оптимизацией потребления на холостом ходу.
Да и каскадировать такую схему будет намного проще.
А?

ps: а в идеале еще и разделить задающие генераторы и цепи контроля = для DC-DC -> tiny13(mega8?), для DC-AC -> stm
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение БАЛУ »

jeelman писал(а):
похоже можно сделать и такой инвертор с синусом - на вч трансформаторе и без высоковольтного накопительного конденсатора. и с намного большим количеством отсчётов для синуса, чем в предыдущей аналогичной конструкции.


было бы замечательно , на одном вч трансе одна полуволна на другом вч трансе другая , а обьединять их как?
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

для DC-DC -> tiny13(mega8?), для DC-AC -> stm

не пойдёт - в последней схеме они должны быть синхронизированы, конкретнее - два канала SPWM управляют транзисторами пуш-пула а комплементарные выходы этих каналов - нижними ключами моста в соответствии с прилагаемой к схеме таблицей.
на одном вч трансе одна полуволна на другом вч трансе другая

обе полуволны на одном вч трансформаторе.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

jeelman писал(а): в последней схеме они должны быть синхронизированы

а, вон вы как решили уйти от накопительного кондера..., а я и не разобрался
тогда на выходе высоковольного моста желательно будет ставить высокодобротный LC контур на 50Гц, - есть опасность, на индуктивных нагрузках, получить сильные иглы помех, из за возможных фазовых смещений в ключах низкой стороны и ключах высокой стороны.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение DC-AC »

Это получается если пушпул молчит, то 3 из 4 irf740 открыты, значит выход пушпула закорочен через каналы как и цепь нагрузки? Или я ошибаюсь?
Pashka tv
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:52:04

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Pashka tv »

Кому интересно есть реальная схема преобразователя без высоковольтного накопительного конденсатора. Аппарат я так понял в серийном производстве. Уверенно работает с нагрузкой 400Вт ( паяльная станция) а также газовый котел, проверено. Вот только не понятно че за контроллер используется в даной схеме и можно ли заменить его например на attiny13? Интересно организована схема стабилизации, замеры показали, что VT21 начинает работать только на холостом ходу.
Вложения
leoton 500.pdf
(1.31 МБ) 641 скачивание
Последний раз редактировалось Pashka tv Пн янв 12, 2015 20:05:22, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»