Красиво ушла...

[-serg-]

Абляционная защита. Но известные способы применения предполагают нанесение абляционных покрытий на твёрдое основание: экран теплозащиты спускаемых аппаратов (противодействие скоростному напору), внутренняя поверхность камеры сгорания и сопла РД (давление газов).

[Rokl]

Абляционная защита. Но известные способы применения предполагают нанесение абляционных покрытий на твёрдое основание...

Технологии шагают вперед. Раньше солнечные батареи на спутниках у америкосов тоже были твердые и хрупкие, а теперь их на МКС натягивают-раскрывают, как паруса, тросом по направляющим. Так и теплозащита на основе стеклоткани для волана, на котором американский спутник стыреный на землю шмякнится в казахстанской степи. Новые технологии. Главное что бы в Сколково эти баблосы не ушли. Тогда ни технологий, ни спутников, но зато у Чубайса новый личный островок прикупленый в теплом тропическом море появится.

а упомянуть что данный принцип теплозащиты был изобретен в СССР и после успешно скопирован в США инструкции не позволяют?

Во-первых, я этого факта не знал. А во-вторых, спор с бригадурашкой был немного не об этом. Тем более, что СССР был великой космической державой, в отличии от РФ, донашивающей затертый до дыр державный мундир, доставшийся от СССР.

[Brigadir]

Я вот Рохлю не пойму: каждое техническое обсуждение он сваливает в одну яму с подозрительными политиками, которые якобы воруют.
Неужели судит по себе? Рохля, скоко ты рельс из метрополитена наворовал? Признавайся!
Ну а теперь поговорим про разреженные молекулы атмосферы, которые с огромной скоростью выбивают молекулы кремния (облицовочная плитка Шаттла), жаропрочной стали (спускаемый аппарат Союза или Протона) и какой то тряпки из стекловолокна(надо понимать рыхлой и болтающейся как парус, которая просто разлетится на клочки от такого напора молекул).
Вопрос не праздный: толстый металл намного тяжелее разогреть, нежели тонкую оболочку. Кремний сам по себе очень тугоплавок и прочен, хотя и хрупок. Скорость падения аппарата из Космоса = бешеная. Потому он и раскаляется от трения об воздух. Его бы тормознуть...но для этого требуется огромная энергия, надо много топлива и окислителя...где взять? Поднять на орбиту огромную цистерну?...Как то несерьезно...
Но у Чубайса всё получится, он хитрый (рыжий лис)...поймает спутник и продаст Америкосам... И на эти бабки купит себе Белый дом в Вашингтоне... И будет Обама ему чистить ботинки за 50 рублей в день... И всё...благодаря какой то вшивой стеклотряпки...

[Rokl]

которые с огромной скоростью выбивают молекулы кремния (облицовочная плитка Шаттла), жаропрочной стали (спускаемый аппарат Союза или Протона)...

Ржу НИМАГУ. Перл на перле сидит и перлом погоняет...
У Шаттла черная кромка , это не плитка, а графит. У спускаемой капсулы Союза не сталь (только бригадурашка мог додуматься космонавтов садить в спускаемый аппарат Союза на стальную сковородку ), а стеклоткань пропитаная эпоксидной смолой, а у Протона вообще ничего нет, что спускать можно.
Пиши исчо, Бригадурашка. Ржака, однако.

[SPY]

СССР был великой космической державой

Я давным-давно в энциклопедии читал, солнечные батареи для лунохода СССР покупал у Франции,
интересно, если-бы не технологии запада, был-бы СССР великой итд?

[-serg-]

Технологии шагают вперед

Нашёл подтверждение зрелой стадии развития этой технологии http://www.laspace.ru/rus/ptu_launches.php и свидетельства прохождения гиперзвукового скоростного напора аппаратом массой свыше полутора тон.

...что СССР был великой космической державой, в отличии от РФ, донашивающей затертый до дыр державный мундир, доставшийся от СССР.

К сожалению, истинная правда, и касается это не только "среднего машиностроения" но и работ по темам для авиации и флота.

[Bear2011]

солнечные батареи для лунохода СССР покупал у Франции,
интересно, если-бы не технологии запада, был-бы СССР великой итд?

Был бы безусловно. Просто во времена СССР те же солнечные батареи собственного производства стоили на несколько порядков дороже. И еще так мысли немного не по теме. Главная проблема СССР дефицит всего и вся. И при возможности что-то достать (не купить, а именно достать) человек плевал на работу и т.д. Когда учился нам преподаватель рассказывал байку - в Зеленограде на полупроводниковом производстве вся партия ушла в брак Начали выяснять. Оказалось в один из дней на завод привезли куриц (не живых, мороженных). И все женщины ломанулись за этими курицами - и плевать что чистая зона и нужно переодеваться - некогда, может не хватить Нанесли обратно грязи - вся партия в брак. Собственно повторить мы тогда могли любой чип но вот из-за подобных проблем выход годного был на несколько порядков ниже, а цена соответственно выше. Сейчас таких проблем нет, а что касается оборудования так и при СССР его либо воровали, либо закупали через подставные фирмы. Вроде бы и теплозащиту "Бурана" также сперли. США эти технологии внедрили в массовое производство (есть байка что теплозащиту им вообще французы делали - тот самый "Тефаль") ну а СССР подсуетился

[Rokl]

солнечные батареи для лунохода СССР покупал у Франции,
интересно, если-бы не технологии запада, был-бы СССР великой итд?

Был бы безусловно. Просто во времена СССР те же солнечные батареи собственного производства стоили на несколько порядков дороже....

Согласен, был бы безусловно, т.к. космос это ещё и престиж государства. Первый спутник, первый космонавт, первый Луноход..
Космические аппараты, штучные изделия и цена их совсем не главный фактор, так что, если бы могли в СССР сделать в тридорога СБ с нужными параметрами, сделали бы и поставили однозначно на Луноход своё.
К сожалению, солнечные батареи собственного производства в СССР были очень недолговечные и очень быстро деградировали от жесткого излучения Солнца. Не было у СССР( да и у РФ с этим проблема) технологий для надежных, долговечных, тонкопленочных (легких), с высоким КПД солнечных батарей, да и сейчас с этим огромная проблема у РФ. Потому на спутниках с длительной САС пользуют импорт, да и на МКС пользуют американские СБ, а не СБ собственного производства (сложены за ненадобностью и маломощностью). Такая же ситуация в СССР и РФ и с аккумуляторами и т.д. и т.п.. .
Подобная проблема была с венерианскими атмосферными зондами-аэростатами на советских АМС "Вега-1" и "Вега-2". Специальную ткань (легкую, прочную и кислотостойкую) для атмосферных зондов-аэростатов из-за отсутствия собственных технологий, закупали тоже во Франции , как наиболее открытого партнера в космических программах.
Кстати, программа АМС "Вега-1" и "Вега-2" с миссией изучения комы кометы "Галлея", а также десантирование спускаемых венерианских посадочных станций и атмосферных зондов , сигнал которых ретранслировали АМС с пролетных траекторий на Землю, была последней космической программой, полностью успешновыполненой в СССР, ну и в РФ, как преемницы СССР. Скоро уж, как полвека пройдет...грустный будет юбилей, если РФ больше не сможет ничего из АМС запустить..

[Андрей Бедов]

Да могли бы. Просто прозрели и не стремимся. Ничего полезного АМС не принесут. Чего в камнях ковыряться? Деньги нужны на Земле.

[Brigadir]

Почитываю Рохлю и понимаю, о чем это он: Русские сплошь все дураки (включая и Рохлю) , а вот ..Французы....Слава Бога, я не пошел учится в ВУЗ...самый умный в мире и ко мне это не относится. Но как не крути, Юрий Гагарин первым навестил орбиту Земли. И эта гордость = навсегда. А что Французы? Да и остальные тоже....я не спорю: коньяк Наполеон самый коньячный в мире и по духам они специалисты, вот только Европейских ракет взлетало так мало...у Американов побольше, вот только что то они стали сдавать свои позиции...отощали...уже просят частные фирмы этим заниматься...А может хватит в Космосе ковыряться? Ничего так интересного и нет. Во всяком случае для практического применения. На Земле полно забот и проблем, требующих глобального вливания денег...а мы лезем в пустоту...вакуум...(Космос). Отказавшись от запуска одной ракеты, можно построить целый микрорайон современных домов. Или проложить 500 км. железной дороги. Может это важнее исследования очередного камня пролетающего вблизи Земли?

[Morroc]

Ну так тоже нельзя, когда нибудь астероид земля попадет и все мертвый будем Не будем туда стремиться - останемся на земле навсегда.

[Brigadir]

Morroc а твоими причитаниями астероид остановим? Да, ты можешь возразить: щас мол запустим ракету с атомной бомбой...а смогем? а вдруг ветер помешает? Или очередной инженер неправильно керосина насчитает? Извини, но человечество прожило 2000 лет без ракет и ничего...обошлось...молись, может и дальше обойдется...

[Андрей Бедов]

...Не будем туда стремиться - останемся на земле навсегда.

Нуканешна. А чего в космосе делать? Создавать колонии по 100500 человек? Фантастики начитались. Никто там жить не будет, даже при перенаселении Земли (а оно ей не грозит – это миф).
До ближайшей звезды (кроме Зольнца) лететь 2 года, и то со скоростью света. А там нихрена нет. Даже планет.
Поэтому смысл именно путешествовать по космосу появится только тогда, когда преодолеем скорость света хотя-бы в сто раз (а это невозможно), а пока-что наше "освоение" космоса больше напоминает неуклюжие попытки блохи запрыгнуть на собаку. И так уже на протяжении пятидесяти (!) лет...

ЗЫ: все орбиты более-менее крупных и опасных астероидов уже "просчитаны до мулиметра". Кроме того, есть специальная распределённая система слежения и мониторинга космических объектов по всему миру, на базе телескопов. Для этого вовсе не надо вылазить ни в какие космосы.

[Brigadir]

Опять про астероиды: летит огромный камень...ну что ты ему сделаешь? Допустим: догнали и рванули термоядерную бомбу, может расколется, а наверняка нет, ибо ударная волна должна во что то упереться, во что? В пустоту? Допустим...раскололся, и сотни камней начнут падать в атмосферу (кассетная бомба). Что лучше? Короче: это пустое занятие. Единственная польза от Космоса - это телепередача мультиков на Дальний Восток из Москвы и спутники - шпиёны!

[As]

Для дальней связи тоже спутник уже не так уж нужен - оптические кабели опутали весь мир, и передать по ним данные в режиме "точка-точка" гораздо дешевле и надёжнее! Это вот для вещательных нужд, схемы "точка-много точек" спутник пока выгоден... Только вот по всем приметам телевидение в глубоком кризисе, и должно полностью изменить свою структуру. "вещание" людям становится не интересно, интереснее "телевидение по запросу", т.е. "точка-точка", а тут уже спутник никак не подходит...
Ну, и шпионские функции гораздо легче организуются на тех же смартфонах, кто и как контролирует, когда и какую информацию собирает смарт, и куда её отправляет?

[Bear2011]

Андрей Бедов

Кроме цитаты от дедушки Циолковского возразить то и нечего. Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно оставаться в колыбели (с) По вашему так и братья Монгнгольфье были клоунами и идиотами и .т.д. Да космос не окупается и колонии на Марсе или Луне это скорее из области фантастики - вы правы чтобы жить там нужна спецподготовка. Про полеты к другим звездам вообще говорить не приходиться - даже до внешних планет долететь огромные проблемы. Но если ничего НЕ ДЕЛАТЬ то и не получиться

[Gigavolt]

Если кто проживёт 200000 годков есть шанс найти братьев по разуму в планетной системе звезды HIP 85605
http://kosmos-x.net.ru/news/v_budushhem ... 01-05-3580

[Rokl]

Для дальней связи тоже спутник уже не так уж нужен - оптические кабели опутали весь мир, и передать по ним данные в режиме "точка-точка" гораздо дешевле и надёжнее!
Ну, и шпионские функции гораздо легче организуются на тех же смартфонах...

Не, что где прячут и что где копают через спутник-шпион разглядеть можно лучше. Да и метеоспутники не заменишь наземными метеопунктами. Будет гораздо дороже и менее прогнозируемо.
Опять же, посольство секретную информацию отсылает/получает по спутниковой связи, что бы не перехватили супостаты, опять же вояки связь должны иметь всюду и всегда. Системы глобального позиционирования без спутников ни как. для СПРН без спутников не обойтись. Так что без спутников в современном мире НЕ обойтись. И области, где спутники необходимы всё расширяются.

[Rokl]

Кроме цитаты от дедушки Циолковского возразить то и нечего. Земля - колыбель человечества, но нельзя же вечно оставаться в колыбели (с) По вашему так и братья Монгнгольфье были клоунами и идиотами и .т.д. Да космос не окупается и колонии на Марсе или Луне это скорее из области фантастики - вы правы чтобы жить там нужна спецподготовка....

Однако, жить в космосе проще, чем на Земле на дне океана. Однако, ни кто не оспаривает освоение морского шельфа, хотя это дороже, чем освоение околоземного космоса.

[Bear2011]

опять же вояки связь должны иметь всюду и всегда

А станции тропосферной связи? Это такая хрень у которой магнетроны каскадом стоят и они "греют" тропосферу чтобы УКВ лучше отражалось