Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Закрыто
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Всем привет. Буду сейчас ругаться.
Заказал у китайцев стеклотекстолит FR4, 10 платочек размером 10*7см. приехали, но это ГЕТИНАКС (такой же как совковый, даже пахнет также), наличия волокон даже под микроскопом не разглядеть. Заказывал здесь: http://www.aliexpress.com/item/10pcs-lo ... 31983.html
в описании написано - FR4 Glass Fiber. Хочу открыть спор, но не знаю как правильно назвать то что мне прислали (то есть как по английски гетинакс). Подскажите.
В принципе платки упакованы каждая в свой пакетик, медь явных дефектов не имеет, то есть использовать можно, но в простейших проектах...
Реклама
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение noise1 »

Сейчас заменителей СФ много, может зря горячитесь, если это типа ФЛАН, радоваться должны. Конечно, если у вас в ТЗ плата должна работать в жестких условиях с приемкой "5" или "9", нех в Китае заказывать.
• тонкие ламинаты FR4 (толщина материала 0,05 - 0,93 мм)

• толстые ламинаты FR4 (толщина материала 0,8 - 3,2 мм)

• препреги FR4 (толщина материала 0,05 - 0,93 мм)
Реклама
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Это явный гетинакс, расслаивается и крошиться. И еще вонючий - ни с одним стеклотекстолитом такого запаха не было, только у гетинакса. стекла там точно нет :(
извините, а что такое флан (первый раз слышу это название, кроме кулинарии)?
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение noise1 »

Вы многого не знаете еще. СФ, ФЛАН, ФФ, ФАФ, ФАФ СКЛ, СИТАЛЛ, ПОЛИКОР, Сапфир.. ....... Я например не берусь определять материал, на запах. Проще нельзя? Измерьте удельное и поверхностное сопротивление и диэлектрическую проницаемость, если такое ответственное производство с приемкой "9" и не .... мозги людям.
Скорее всего типа флан или резонита.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

При чем здесь
noise1 писал(а):не .... мозги
? в описании четко написано - стеклотекстолит Fr4. Я его и ждал, а прессованную бумагу я не хотел, тем более вонючую. Возможно я многие материалы и не знаю как называются, но текстолит (на основе тканных материалов, стеклянная нить, или там хб, не важно) от гетинакса (прессованной бумаги) отличить смогу (все таки 20 лет электроникой занимаюсь профессионально - ремонт БРА, и всякого материала видел). и какой там класс печатной платы мне сейчас фиолетово - прислали не то, что я заказал. Мой вопрос звучал просто: "как называется по английски гетинакс", а вы, уважаемый noise1, полемику развели.
Реклама
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение noise1 »

БРА, это бортовая или бытовая РА? 20 лет конечно много, но если хотите нормальные платы получать, то вероятно указали при заказе не просто FR4, а полное наименование, потому, что даже у разных фирм волокно бывает разное, надо указывать , что должен быть соответствующей сертификат, или ISO или наш ГОСТ. Это знает любой конструктор или разработчик. Не перестаю удивляться, даже у заказчиков стал бардак, а когда им соответствующую КД и ГОСТ показываешь, делают квадратные глаза. Вы не обижайтесь, но в КД даже запятая иногда приводит к плохим последствиям. Если заказывали на приличной фирме, должна быть сопроводительная документация, можно рекламацию на ее основании писать.
Реклама
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Вы ссылку для начала нажмите которую я указал, тогда и увидите, что и где было заказано. БРА - бытовая радиоэлектроника.
Мне нужен только один ответ на мой вопрос: как по английски правильно называется материал типа гетинакса.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение serg_svd »

Меня смутило в описании: "Рабочая температура: до 140 °C"
А насчет претензии, открывайте спор, и напишите просто продавцу, что это не FR4 и приложите фото платы с куском снятой меди, чтобы было видно диэлектрик
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Да он односторонний. Я вечером так и собираюсь сделать, для сравнения приложу фото обычного стеклотекстолита.
Аватара пользователя
yurgenfon
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 22:03:40
Откуда: Омут

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение yurgenfon »

1dimon1, Так на фото же виден торец "стелотекстолита"-голимый гетинакс! :shock:
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Таких картинок я насчитал (именно этих, с этими же пятнами), чуть ли не десяток у разных продавцов.... Так, что фотка еще не отражает суть. В описании написано - Fr-4. стекло...
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение Martin76 »

1dimon1 писал(а): как по английски правильно называется материал типа гетинакса.
Общее название по классу горючести FR1.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение smacorp »

Ваш материал на эти фото не похож?

Я такой на eBay купил, тоже под видом FR4. Тоже односторонний и точно такого же размера. И фото лота выглядят точно также.

Если оно, то это не гетинакс. Не стеклотестолит, конечно, но и не гетинакс - какой-то заменитель, но вполне достойный. Когда пилишь отрезным диском дремеля, тоже дофига мелкой пыли. Можно отрезать от края обычными ножницами узкую полоску - сама отрезаемая полоска ломается кусочками, но на основном листе остаётся ровный чистый срез без расслоения.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение Martin76 »

Это чистейший гетинакс, просто все привыкли к советскому гетинаксу, а импортный более качественный. Хотя и наш попадался вполне хороший. Подавляющее большинство односторонних ширпотребных плат разной сложности от китайских плат в игрушках до плат питания многих ЖК, плазм и тп на нем делается. Использовать можно и не надо его бояться.
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Китайцы - знак этого года. Гетинакс вместо FR4

Сообщение 1dimon1 »

Привет. итак договорились с продавцом. он сбросил цену на бакс (цена была что то около 4)... спор закрыт. В коментах я все таки оставил предупреждение, что это гетинакс, чтоб другие были повнимательней.
Тему можно закрыть.
Закрыто

Вернуться в «Изготовление PCB»