Сверхрегенератор.

[SmarTrunk]

baghear
Искать в поисковике "сверхрегенеративный приемник"
http://useruser.narod.ru/superregenerator.htm

[baghear]

Сходил по ссылке, прочитал всю тему.
Понял, что есть такое понятие как частота суперизации, в приёмнике есть генератор который генерирует колебания опр частоты, даже когда на входе ничего нет.
А для чего это надо?
Что происходит во время приема эти колебания смешиваются как в гетеродине?

[aen]

Что происходит во время приема эти колебания смешиваются как в гетеродине?

Ссылку на эту книжку в данной теме давали раз десятью если не больше.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 73&turbo=1
Читать лучше с самого начала, но можно и со стр. 176



Можно еще вот здесь посмотреть.
http://supreg1.narod.ru/
Хотя для того, что бы сделать такой приемник нужно в первую очередь вникать в принцип его настройки, о чем в основном и посвящена данная тема.

[baghear]

Спасибо буду читать!!!

[aen]

Нет смысла разбираться в какой то проблеме влезая в середину этой проблемы, т.е. не имея базовых знаний.
Бессмысленно разбираться в тонкостях работы сверхрегенератора, если перед этим не разобраться с принципом работы обычного регенератора, а сам регенератор нет смысла изучать, прежде, чем не разберетесь просто в приемнике прямого усиления.
Поэтому и на писал выше, что если Вам нужен сверхрегенератор для того, что бы его построить на практике, то просто почитайте про его настройку.
В принципе в этой статье достаточно информации, что бы настроить сверхрегенератор.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Или вот здесь почитайте. Хотя там описана радиостанция на 27 МГц, но настройка приемника ничем не отличается и в случае применения его в системе радиоуправления.

AM1.doc

(1.33 МБ) 541 скачивание

А если хотите разобраться в тонкостях принципа радиоприема, то тогда уж начинайте с самого начала, а не со сверхрегенератора, т.е. с середины.

[baghear]

Осциллограмма на антенне машинки на радиоуправлении собранной по схеме сверхрегенератора.
http://screenshot.su/show.php?img=fc6f8 ... 7c992e.jpg
Так же бывает такая картинка http://screenshot.su/show.php?img=b4460 ... 6705aa.jpg
Почему? Все становится как на первой картинке если установить в настройках триггера HFreject.
Вот осциллограмма при движении вперед.
http://screenshot.su/show.php?img=1765c ... 78755b.jpg
Думал при приеме сигнала всплески увеличат свою длительность, а они стали чаще.
Объясните пожалуйста почему так?

[aen]

Осциллограмма на антенне

Не нужно в сверхрегенераторе касаться антенны никакими приборами, в том числе и осциллографом.
Посмотрите осциллограмму в точке "1"
Чем ближе форма импульсов будет похожа на пилу, тем лучше.
Частота этой пилы должна быть в пределах 30 - 60 КГц

Потом подключите осциллограф к точке "2" включите передатчик и подав любую команду, настройте на максимум вращая сердечник катушки L1, т.е. настройте поточнее частоту приема и частоту передатчика.
На этом настройка приемника заканчивается.

[baghear]

Спасибо, про точку два знал.

[aen]

В точке "1" как уже писал должна быть пила, а как её настраивать, написано здесь в ссылке, что уже давал.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=201175
Там даже картинки есть. От формы этой пилы и настройки катушки L1 зависит чувствительность. Чувствительность так же зависит и от частоты этой пилы. Чем меньше частота, тем выше чувствительность, но хуже стабильность настройки на частоту передатчика. Частота зависит от конденсатора С4 и резистора R2. Они там кстати звездочками помечены, т.е. они подбираются при настройке.
Настраивают форму это пилы с антенной, что у вас там будет и режим транзистора подбирается изменением резистора R1. Он же у вас и на схеме тоже звездочкой помечен, т.е. его нужно подбирать. Делали ли это при настройке, Вы же не знаете.
В схеме по ссылке его подстроечным сделали для удобства.

[baghear]

Спасибо!!!

[киракосян ашот]

а если в этой схеме http://znanie.podelise.ru/tw_files2/url ... e55411.png вместо контура поставить резистор, и на коллектор подать пч 10.7 мгц работать будет?

[svic]

Не будет. Это не преобразователь. Регенератор это приемник, в котором выходной сигнал снова подается на вход для повторного усиления. Сверхрегенератор периодически (по пилообразному закону) увеличивает количество (величину) выходного сигнала, возвращаемого на вход (ПОС) до режима возбуждения и далее обрывает ПОС. В моменты на грани возбуждения усиление максимально, за счет этого сверхрегенератор имеет высокую чувствительность. Собственно в такие моменты в отсутствии входного ВЧ сигнала регенератор усиливает тепловые шумы электронов в контуре, каковые мы и слышим в виде шипения. Убрав контур с его добротностью регенератор полностью утратит свои функции.

[киракосян ашот]

тогда придется мотать контур на 10.7 мгц. А сверхрегенератор нормально детектирует шир. чм?
я хотел поставить сверхрегенератор в качестве прстого упч и чм детектора.Частота гашения примерно будет 100 кгц.

[aen]

я хотел поставить сверхрегенератор в качестве прстого упч

По этому вопросу на форуме есть тема под названием "Суперсверхрегенератор"
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1427655
Еще есть класс УКВ ЧМ приемников на основе сверхрегенераторов.
Называется «Фремодин»
Это на лампах.
http://zpostbox.ru/fremodin.html
Это на транзисторах.
http://zpostbox.ru/fremodinnyi_radiopri ... orakh.html

[Alfizik]

RING, можно попробовать использовать усилитель класса D. Так как в первом приближении можно считать, что в режиме D транзистор работает почти без потерь мощности.
Но, в реальности, сопротивление канала транзистора хоть и маленькое, но все же ненулевое. Но, тем не менее, по литературным источникам КПД реальных усилителей класса D равен примерно 90 %, в наиболее экономичных образцах даже 95 %, при этом он мало зависит от выходной мощности. Хотя в литературе также указывается, что при малых, 1 Вт и менее, выходных мощностях усилитель класса D начинает проигрывать в энергопотреблении усилителю класса B. Подробности например тут - http://www.analog.com/library/analogDia ... lass_d.pdf

Но все равно можно попробовать В качестве примера предлагаю усилитель класса D на одной КМОП микросхеме К176ЛА7 (подойдут также серии К174 и К561, типов ЛA7 и ЛE5)



Потребляемый ток при питании от 6 В не превосходит 0,2–0,3 мА. Отдаваемая звуковая мощность до 10–20 мВт.
Подробности в статье "Усилители класса D", за авторством В. Полякова из журнала Юный техник, 2009, №6. Найти можно например тут - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/''Yunyy_ ... 7..._.html

В этой же статье для демонстрации экономичности работы данного класса усилителей предлагается детекторный (тоже апофеоз экономичности среди приемников, ведь как такового питания нет, все за счет энергии радиоволны) приемник с этим усилителем. По заявлению автора, при настройке на радиостанцию «Маяк» 549 кГц приемник заработал даже чуть громче, чем с аналоговым усилителем класса AB. В качестве питания усилителя при этом использовалась выпрямленная энергия радиоволны (энергоотдача от "Маяка" составила чуть больше 100 мкА, при 6 В).

В общем как по мне есть над чем поэкспериментировать!

За основу суперэкономичного УНЧ также можно попробовать использовать схемотехнические решения из данных статей:
Приемник для дачи с "земляным" питанием - http://radiocon-net.narod.ru/page25.htm
Экономичные радиоприемники с низковольтным питанием (0,3-0,7В) от земляной батареи - http://radiostorage.net/?area=news/2801
Самодельный экономичный радиоприемник - http://homemade-product.ru/samodelnyj-e ... opriemnik/
Самодельный радиоприемник с низковольтным питанием (0,5 В) - http://sekret-mastera.ru/masterim/samod ... aniem.html

[RING]

Alfizik обязательно попробую схему. Даже из-за того что 6 лет уже прошло

[murzistor]

Усилитель класса Д в сверхрегенератор?
Усилитель будет на порядок-другой сложнее приёмника.
Можно сделать дёшево и сердито - трансформаторный усилитель, как в старых транзисторных приёмниках.
Суть в том, что если убавить громкость, то большая часть мощности выделится на транзисторах - на их сопротивлении (классы А, Б). Да, и в классе Б тоже. Представьте себе транзисторы как управляемые резисторы.
А трансформатор убавит предельную громкость, не сожрав мощность. Вдобавок усиление по току повысится.

[murzistor]

А чем принципиально отличается фремодин от суперсверхрегенератора?

И ещё вопрос. На этой странице написано:

Параметры этой RC цепочки были подобраны такими, чтобы селективная характеристика была линейна по обоим сторонам от резонансной частоты 21,75 мГц контура ПЧ, что позволяет осуществить качественную демодуляцию частотно-модулированных сигналов на склонах амплитудно-частотной характеристики этого контура.

Как этого добились? Как это повторить?

Хотя, возможно, сверхачи больше не буду собирать.
Я собрал для эксперимента супергетеродинный с одним контуром ПЧ, детектирование на его скате. Звук чище, а избирательность лучше, чем у сверхача.
(Все говорят, избирательности не хватит, а я контур через катушку связи включил - иначе не хватает. А так более-менее избирает, но самую слабую станцию не достать - очень уж она слабая)
Видимо, всё дело как раз в нелинейности АЧХ сверхача. Я вычитал, что эта АЧХ вообще может быть "горбатая" и "зубастая" - тогда никакого качества не будет.

[Alfizik]

murzistor, ну если собирать высококачественный усилитель класса D, с выходной мощностью этак 400 Вт... То конечно да, будет на порядок сложнее.
Здесь же шла речь о:

А вот схему суперэкономичного УНЧ для него так пока никто и не предложил....

Выше уже предложили черезвычайно экономичный УНЧ из потрясающе сверхэкономичного приемника из:

http://web.geowap.mobi/721-sverkhjekono ... emnik.html

... статья Гильманова из Радиолюбителя №2, 1998г, стр.18

Кстати в этом приемнике насколько я понимаю и используется трансформаторной усилитель(?) класса AB.

Я предложил еще как вариант, тоже очень мало потребляющий, простейший усилитель класса D на одной микросхеме. Одна микросхема и по два резистора и конденсатора в качестве обвески - куда уж проще?!...)))
И плюс трансформатор, первичная обмотка которого, за счет собственной индуктивности выполняет роль фильтра нижних частот, выделяя усиленный звуковой сигнал из импульсов ШИМ. В принципе можно попробовать обойтись и без этого трансформатора, роль фильтра может выполнить и сама динамическая головка громкоговорителя. Из-за инерционности она просто не сможет воспроизводить импульсный сигнал с высокой частотой (60-100 кГц, частота дискретизации задается цепью C2R3).
Но помимо фильтра, трансформатор выполняет роль согласующего - согласовывая низкое сопротивление динамической головки (4–8 Ом) со значительно большим выходным сопротивлением данного усилителя.
В принципе не является ли в данном случае это опять же вариацией трансформаторного усилителя? Как никак усилитель нагружен на трансформатор. Только усилитель работает просто в режиме D

[Alfizik]

Alfizik обязательно попробую схему. Даже из-за того что 6 лет уже прошло

Ну если вдруг возьмете и попробуете, то вот еще одну схемку нашел - усилитель на TDA7050T, почти ни каких обвеснных элементов к ней не требуется. Питание от 1,5 В, рабочий ток 3 мА, выходная мощность около 70-100 мВт в стерео и около 150-200 мВт в моно режиме.



Подробности тут - http://dedclub.blogspot.com/2012/06/blog-post_19.html