Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Не будет столько вариантов... Да и при килоГерцах, даже если столько... Но! Один провод садим к земле, а все другие одновременно выдают послыки! Получается, что единовременно работают все 40 проводов. Потом следующий на землю, и опять все одновременно посылки шлют. итого, всего 40 комбинаций...
Станислав
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение просто КОТ »

Ты подключился только к ДВУМ проводам. В итоге тебе нельзя делать конкретную землю. Это всё определяется в науке комбинаторике. Есть 1560 вариантов подключить плюс и минус к 40 проводам. Формула такая: 40! / (40-n)! Где N -- число контактов. У нас это земля условная и сигнал.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение GARMIN »

такое количество вариантов решается только передачей импульсно - кодового сигнала. Все провода на минус, один - на сигнал номер 1. Затем сигнал подаётся на номер два, а остальные на минус.
По номеру положительного сигнала определяем номер провода к первой клемме приёмника, а по номеру отрицательного сигнала - номер провода ко второй клемме. Но зачем такой геморрой?
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение ELcat »

Проще всего - все на общий, один сигнал номера и так далее. Всего 40 комбинаций. Приёмник получит 2 посылки, по полярности можно безошибочно определить номер каждого из двух проводов. Задача решена. Никаких спецсредств не требуется, кроме микроконтроллера с большим количеством ног в передатчике, например Мега64/128. Код, наверное самый оптимальный вариант, номер прямой+номер инверсный, на скорости 2400бит/с. До 100-200 метров по идее должно работать. Так же со стороны передатчика надо поставить последовательные резисторы где-то по 33 Ома. Со стороны приёмника терминирующий резистор порядка 120 Ом. Естественно, ни о каких измерениях сопротивлений и КЗ между линиями не может быть и речи.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

ELcat писал(а):терминирующий резистор порядка 120 Ом.


Много про них слышал и видел... А может мне кто-нибудь объяснить, что это такое и для чего нужны они? Потому что у приборов, которые я использую стандарт связи RS-485, там тоже ставят их... Хочу понять их смысл.
Станислав
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение GARMIN »

Почитайте про длинные линии или линии с распределёнными параметрами
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение ELcat »

Потому что ЛПД по сути являются резонаторами с весьма неплохой добротностью. Спектр цифровых сигналов очень широкий, потому после переключения линии за счёт распределённых параметров она продолжает жить своей жизнью. На практике это выглядит как получение целой пачки импульсов вместо переданного одиночного. Терминирующий резистор демпфирует этот процесс, он обязательно должен находиться на стороне приёмника (или на обоих концах если линия полудуплексная) и величина его сопротивления должна быть максимально приближена к волновому сопротивлению ЛПД. Так же со стороны передатчика последовательно ЛПД включаются резисторы, замедляющие скорости фронтов/спадов, что ограничивает спектр сигнала и так же снижает добротность ЛПД как резонатора. Более подробно рекомендую почитать здесь. RS-485 - частный случай. Кроме вышеописанного для этой линии ещё требуются резисторы, задающие начальное смещение выводов линии выше порога 200мВ. Более подробно именно об этой ЛПД настоятельно рекомендую почитать здесь.
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение Alexey_Sh »

ELcat писал(а):главный критерий идеи не сколько её новость, сколько НАДОБНОСТЬ большинству.
PLC отвечает этой идее. Таймеры, контроллеры температуры, аквариумов, инкубаторов и прочего - это всё тема PLC.

Нужно железо, адаптированное под распространенные недорогие корпуса, под ПО типа Arduino, Ladder Logic for PIC and AVR и т.п.
Задачи аппаратной части: какие базовые модули, сколько их, как разбивать конструктивно, как расширяться, по какому пути идти - минимализм или удобство, под какое ПО ваять и т.п.

Эта тема время от времени появляется и сдувается со временем. Потому как требует серьёзного напряга.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение ELcat »

Просветите, пожалуйста, что вы имеете в виду под аббревиатурой PLC?
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

ELcat писал(а):что вы имеете в виду под аббревиатурой PLC?


http://en.wikipedia.org/wiki/Programmable_logic_controller

Alexey_Sh писал(а):Таймеры, контроллеры температуры, аквариумов, инкубаторов и прочего

Подобные устройства радиолюбители-электронщики все больше и чаще делают на МК или ПЛИС (реже)... Т.к. это просто, дешево, быстро, малогабаритно повторяемо и т.д. :)
Станислав
Аватара пользователя
Alexey_Sh
Мудрый кот
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 14:45:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение Alexey_Sh »

Программируемый логический контроллер

Здесь обсуждение на Радиокоте.

СКАЗОЧНИК писал(а):чаще делают на МК или ПЛИС (реже)... Т.к. это просто, дешево, быстро, малогабаритно повторяемо и т.д. :)


dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение dgrett »

Вот бы приборчик смастерить для настройки струнных музыкальных инструментов. Скрипка, гитара, фортепиано... Ну что-то : микрофон, AVR, дисплей, динамик.
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

dgrett писал(а):настройки струнных музыкальных

Есть же в продаже, малогабаритные и недорогие. От 400 р. примерно...
http://www.giveway.ru/index.php?categoryID=627
Еще с помощью камертона настраивают настоящие музыканты и просто на слух. )))
Станислав
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение dgrett »

СКАЗОЧНИК писал(а):
dgrett писал(а):настройки струнных музыкальных

Есть же в продаже, малогабаритные и недорогие. От 400 р. примерно...
http://www.giveway.ru/index.php?categoryID=627
Еще с помощью камертона настраивают настоящие музыканты и просто на слух. )))

Привет,
Ув. СКАЗОЧНИК, я знаю, что музыканты настраивают свои инструменты сами - гитару, скрипку, но вот ни разу не видел пианиста, подкручивающего струны фортепиано, их там около полутораста. Посмотрел по ссылке, неплохие приборчики, вот только у нас их днем с огнем :( . Эх, и здесь опоздал, думал по наивняку, что я придумал.. Ан нет, уже такие есть придуманы :shock: . Если не найду готовый, придется самому садиться проектировать. За ссылку б.спасибо.
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Про настройку фортепиано... Обычно вызывают настройщика. Ибо дело это не самое легкое, там еще и много нюансов знать надо. Нарпимер, как струны "прогреть" и "вытянуть", а порой еще и механизмы с молоточками налаживают сами. И на одну клавишу на самом верху приходится по 3 или 4 струны (уже не помню), хороший настройщик умудряется одну из струн выставить на четверть тона ниже или выше. Тогда ф-но приобретает очень бархатный богатый звук.
Знаю, потому что было ф-но у меня, учился 7 лет. Апосля пришлось продать, а потом и вообще переехал. Для городской квартиры слишком много места занимает, было заменено на Casio Privia PX-330. 8)
Станислав
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение dgrett »

По 3, по 2 и по 1.. Да, да, тоже плавали, только настройщика вызвать - это с полгода ждать, ну и бабла лупит, как само пианино :). Такая у нас вот ситуёвина.
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение ELcat »

С праздниками всех!
СКАЗОЧНИК писал(а):Casio Privia PX-330. 8)
И у меня живёт Yamaha DGX230. 8)
А вообще один знакомый когда-то пытался спроектировать прибор для определения частоты звучания на рассыпной логике и пришёл к выводу, что без частотного анализа такой прибор не соорудить.
А это уже намёк на ARM.
eam26
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:01:18

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение eam26 »

Вопрос не важный, решил отдельную тему не создавать. Уважаемые форумчане посоветуйте кто что может... Задача такая, надо собрать головоломку которая активируется если предметы, например баночки из под краски, установить в определенном порядке. Вот думаю как это чудо реализовать, получается предметы без контактные и что туда дешевле и проще поставить так и не придумал. Каждое гнездо активируется только при установки своего "ключа" и не работает если установить любой другой.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение СКАЗОЧНИК »

А подробнее можно? Это схему надо собрать? Сколько банок?
Я, например, представлю так, к одной банке приклеить магнит снизу, а в место, куда ее надо поставить воткнуть геркон. И не видно, и сработает только на магнит. А другое место по центру поставить фотодатчик ИК. Если его закрыть банкой любой, то работать не будет (алгоритм), а если поставить на него именно дырявую по центру банку, то сработает, а такая банка из предложенных всего одна. Ну и по аналогии. )))
Можно усложнить. Недавно в какой-то теме было про колебательные контуры, настроенные каждый на свою частоту. Но... :facepalm:
Станислав
eam26
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2015 15:01:18

Re: Что бы такого сконструировать новенького и интересного?

Сообщение eam26 »

В том то и дело что визуально все банки одинаковые, и никаких контактов быть не должно. По количеству планируется 6 шт. я тоже думал в каждую чип со своей частотой поставить, но уж больно мудрено получается.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»