Поют транзисторы

[Телекот]

Сейчас очень много идёт транзисторов перетёртых, то есть слабые транзисторы не пользующиеся спросом перемаркируют в ходовые.
При покупке полевиков сначала беру 1 штуку и измеряю характеристики, и если совпадают с нужными то покупаю больше. Измерить предельное напряжение и сопротивление открытого канала не так сложно, в большинстве случает это достаточно для определения перетёртых транзисторов. Которых у нас в магазине примерно 30-40%

[SanyaRD]

можно поподробней как измерять их характеристики?

ну соопротивление канала ето ясно но вот как быть с максимальными токами и напряжениями?

возможности небыло взять на пробу один

[Телекот]

Косвенно на максимальный ток указывает сопротивление канала. Нас не интересует ток, нас интересует соответствие доташиту.
А напряжение узнать очень просто достаточно на закрытый транзистор через резистор 1-2м подать заведомо повышенное напряжение. Полевик начинает работать как стабилитрон, вот напряжение стабилизации примерно на 10-15% больше допустимого.

[SanyaRD]

Мерил соопротивление канала транзисторов

0.0091 ом

по даташыту 0.008

результат нормальный




ещо вместо своих транзисторов установил один из блока управления двигателем мерседес
думаю там они точно не економили


и он тоже пищит


получаетса что полевик должен издавать звуки при переключении

просто все работают с полевиками на больших частотах и не слышут их писка

а у меня частота низкая
поетому и слышно

другого об"ясненя не вижу


но вот чего они выгорают когда идет большой ток?

мне нужнен етот регулятор для детского електрокара


мотор от вентилятора радиатора vw t4

450вт номиналки


когда мотор с крильчаткой
те 450 ватт регулятор тянет нормально

но если затормозить вал(имитацыя рушания с места)

и начать уменшать скважность

то при минимальной скважности момент на валу есть, спад на транзисторах не больше 0.2в, нагрева нет, писк двигателя слышно


а потом идет пробой , писк становитса тише

и что самое странное что выгорает только один

не не делает полностью кз

а соопротивление судя по всему около пол ома

затем начинает гореть корпус


пускай при заторможеном роторе ток 150-200а(сомневаюсь что там ток больше 200а)

так ето должен быть вполне нормальный ток для 3 транзисторов

67а на ключ

при максимальном для 3205 110А при 25 градусах

и 80 при 100 градусах

так что запас ведь не малый....



или лутше переделать двигатель на 24в
(подключить щетки последовательно, их там 4 штуки)

чтоб понизить ток

при той самой мощности

[Телекот]

В полевике не чему пищать, пищать могут только его выводы и провода к которым этот полевик припаян. Поскольку при прохождению по ним тока они притягиваются между собой и к любой железной поверхности.

[SanyaRD]

а изза припоя может пищать?

оно неизвесного происхождения

дед ещо за союзу набрал гдето купу стержней диаметром 8мм, длиной 20 см


пробывал гнуть-трищит

вроде олово

паяю им давно

[jonpim]

пищать могут только его выводы и провода к которым этот полевик припаян

Не могут пищать эти транзисторы (выводы их ) при токе 3 а

пробывал гнуть-трищит

Чистое олово так трещит .

[Телекот]

Не могут пищать эти транзисторы (выводы их ) при токе 3 а

Насколько я понял это средний ток, да и при открывании могут протекать сквозняки через защитный диод.

пробывал гнуть-трищит
вроде олово

Верно олово, чистое. А паять надо припоем который только частично состоит из олова.

[SanyaRD]

мерял сейчас сопротивлене двигателя

правда не того что будет стоять

а того с которым проводил експерименты, и на котором тестировал регулятор

номинальная мощность 250 вт

0,175 Ом

при 14в получаетса 80А

тоесть 1120вт при заторможеном валу

ето ж 27а на транзистор

ничтожный ток как для них

от чего они могут тогда выгорать?

а то научитса делать силовые устройства желание огромное

но вот что то никак не получаетса


они начинают пищать при токе от 3а и выше

чем больше ток тем как правило громче пищат

правда потом есть момент(около 30а) когда ток растет дальше

а писк делаетса тише





то оно может пищать изза олова?

наверное все же куплю нормальний припой

перепаяю все припоем



и отпишу результат

припой у меня ето единственное что ещо не пробывал менять

возможно ето действительно оно как то звуки издает



кстати нашел у себя микросхему AIC1563CN-импульсный стабилизатор напряжения

там шим+дросель и обратная связь

извлек из старого модема

держит до полтора ампера



как думаете есть ли смысл устанавливать такую микросхему и чтоб на выходе из нее было 14в(насколько понял изза того что в ней шым и дросель, то она может не только понижать но и повышать напряжение)

для лутшего открытия транзисторов и стабилизации напряжения контроллера при просадках напряжения на батарее

[falkonist]

SanyaRD, я вот слежу за темой и никак не могу понять: почему Вы делаете через ...опу? Если двигатель должен быть зашунтирован диодом, то он должен быть зашунтирован. Если диод должен быть расчитан на прямой ток через двигатель, то он таким и должен быть. А что дорогой - так за цену бутылки "Пепси" такой сабж никак не удастся сделать.

Диоды в полевиках не являются отдельными элементами. Это "паразитные" диоды, образующиеся при технологическом процессе. С намного меньшим током, чем прямой ток через канал. Тем более, тни относительно выбросов включены в обратном направлении и могут их гасить исключительно ценой собственно "жизни", что и наблюдается.

[Пилот]

Сопротивление обмотки на постоянке ни о чем ни говорит. И 27 А приличный ток, не смотрите что полевики с биркой на сотню, для корпуса то-220 например 70 ампер уже запредельный ток. Осциллографа то есть, я так и не понял? Надо им на шунте ток смотреть чтоб знать наверняка
Наличие дросселя не говорит о том что напряжение можно повышать, для этого он должен как повышающий преобразователь быть включён. Скорее всего там понижающий

[Starichok51]

SanyaRD, так, прекращай делать пустые строки, а то еще и по куче пустых делаешь...
надоело прокручивать страницы на твоих длинных сообщениях.
пиши, как все люди пишут...

[SanyaRD]

уже совсем нет настроения,нагрузил чисто активной нагрузкой 6 галогенок от авто,пустил через мулитиметр чтоб смотреть ток,выставил около 12 ампер,лампы не сильно светили,вышел на минутку,возвращаюсь назад , лампы горят на всю, и потухли,оказалось пробило транзистор, пошел большой ток через мультиметр, и випаялса шунт от собственного нагрева,я его впаял,теперь мультиметр бредит,вроде б все показывает нормально,кроме частоты, завышивает ровно в 2 раза

потом опять перепаял все,нашел амперметр 400а,при токе в 60а чисто активной нагрузки опять вылетели ключи

видимо не из того места у меня руки растут...

[Пилот]

Глаз не хватает - осцилла. И не используйте мультиметр для долговременного измерения больших токов

[SanyaRD]

а изза просадки напряжения транзисторы могут выгорать без нагрева ? Проверяю все на аккумуляторе автомобильном, он довольно старый. Постоянно подключен к зарядному, но возможно под нагрузкой изза старости проседает и при малых токах, и по етому пока конденсатор по питанию тл494 и драйвера имеет заряд, схема работает а через несколько секунд напряжение на конденсаторе падает до того(просевшого), что на аккумуляторе.И транзисторы полностю не открываясь горять. Там конденсатор на 4700мкф золотой серии, его какраз стает гдето на 10 секунд автономной работы, если убрать питание с схемы управления.

[jonpim]

И транзисторы полностю не открываясь горять.

Скорее всего так . Но гадать это дело неблагодарное - нужно прибором импульсы смотреть

[SanyaRD]

Наконец то хорошые результаты)
Запитал схему управления от блока питания, а двигатель включил от аккумулятора.Затормозил вал, уменшыл полностью скважность и они не сгорели, держал несколько секунд, все нормально

правда возможно акумулятор подсевшый, поставил на зарядку, зарядитса и повторю експеримент

в качестве диода шунтующего использовал советский в-50

[Stupid]

Значит все таки не достаточная фильтрация помех от нагрузки , тут вроде уже советовали поставить на микросхему непосредственно блокировочньій конденсатор... интересно а если сделать гальваническую развязку силовой части от схемьі управления с помощью оптронов ?

[SanyaRD]

теперь поключал 3 киловатный стартер,и крутанул ручку потенцыометра с 0 резко на всю, все работает
частота вращения регулируетса, и писка почти не слышно

Хочу установить dc-dc преобразователь, что б на входе напряжение скакало а на выходе стабилизированое 14в
вот только не знаю какую микросхему применть. Может что то посоветуете? С выходним током около 1-2 ампера, вхоное напряжение 8-30в, и жетально попроще и подешевле.

[falkonist]

MC34063.