Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
gizo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 21:58:24

Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение gizo »

Здравствуйте дорогие знатоки.
Уже второй год продолжается моя эпопея с улучшением гитарного усилителя.
Я не профи, даже для любителя не особо силен. Но опыт некий имею, а так-же основываясь на практике большинства пользователей смог улучшить свой усилитель, от именитого бренда рендалл, только не до конца как хотелось бы.
По сему пишу Вам, с просьбой помочь понять в чем-же дело
Описание причины под спойлером, что-бы не получилось много буков:
СпойлерИзначально сменены лампы на нормальные из современных, модифицированы фильтры ( создатели усилителя почему-то считали что с 5 килогерц надо все срезать, убив тем самым гармоники на 8 килогерцах).
Теперь, когда звучание искаженного сигнала значительно стало ближе к требуемому мне, начал понимать, что существуют некие резонансы, или как это на языке гитаристов - "фуззовые гармоники". Они возникают рядом с 3кб 4к, 5к, 6-7к и 8-11к (килогерц). Это делает сигнал гитары "звенящим", жужжащим, шипящим, а в сегменте 3к-4к - свистящим.
У других (более дорогих усилителей) таких проблем я не замечал.

В итоге добрался до тока смещения, и мне кажется что тут в схематике, кое-какая ошибка или фича такая. Подскажите пожалуйста, должно ли быть так?

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение steeler »

http://tubeamplifier.narod.ru/mess018.htm Изучаем. Ну и как же без ВАХ самой лампы....http://vt-tech.eu/ru/articles/lamps/63-12ax7.html
Реклама
gizo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 21:58:24

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение gizo »

steeler писал(а):http://tubeamplifier.narod.ru/mess018.htm Изучаем.
Спасибо за ответ!
Очень познавательная статья, только к сожалению она не дает мне уверенных ответов на то, какое влияние оказывают компоненты цепи на звук.
Например влияет ли Рg на самовозбуждение и(или) возникновение "фуззовых гармоник" - каскадов усиления несколько, и ограничение амплитуды на следующем каскаде может вызвать гармоники этого сигнала, размножая тем самым ненужный мне сигнал, и портя гитарный звук?
Далее по поводу Rк и Ск, если я правильно понял, то это обычный фильтр срезаующий низы, пропускающий высокие.
Работа Ск повлияет на занижение амплитуды низкого спектра который выбирался в совокупности с резистором.
Но мне никак не понятно, почему в приведенной мною схеме, катодные сопротивления везде различны?
Опять-таки если я правильно понял, то напрядение смещения у всех триодов должно быть одно?
Конечно-же я мог бы проверить все это опытным путем, заменив компоненты.
Только не очень хочется лезть в цепь с 450 вольтовым питанием :)
По данной причине пишу Вам, с просьбой помочь разобраться.
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение steeler »

Программа МИКРОКАП- и гоняй при любых настройках. Сам смотри что надо.ибо кроме хозяина этого никто НЕ знает.И пробуй в реально построенных схемах.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
gizo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 21:58:24

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение gizo »

Я постараюсь. Но мне бы хотябы понимать, что вызывает эти жужжащие гармоники...
Облегчило бы задачу в разы.
Реклама
Аватара пользователя
steeler
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 14:10:36
Откуда: Киев

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение steeler »

Все выше 6.5-7кГц. С овердрайвом.дистошином и подобными- убирается спикерсимом или многополосными темброблоками.
Вложения
Безымянный.png
(15.91 КБ) 450 скачиваний
Реклама
gizo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 21:58:24

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение gizo »

steeler писал(а):Все выше 6.5-7кГц. С овердрайвом.дистошином и подобными- убирается спикерсимом или многополосными темброблоками.
Снасчет первого, согласен, только я записываю микрофоном. Реальный громкоговоритель придает живую динамику звуку и естественное нашей среде звучание. А так-же дает возможность выбрать нужную окраску звука.
Процессинг эквалайзерами уже снятого микрофоном звука достаточно его колечит.
В идеале достаточно срезать hi-pass фильтром до 90 герц, и от 6-7кгц low-pass фильтром. Хоть и с 6 кгц идет шипение и шум, он все-таки важен. От этого сегмента зависит насколько ярким будет звучание гитары. Если его срезать, то гитара становится гулкой и не выразительной. А в моем случае все превращается в маразм.
Приходится резать все гармоники этих шумящих частот, так-как они наезжают на критические области с 1кгц до 8 кгц (чем выше частота, тем они чаще) После вырезания примерного областей с гармониками, теряется яркость звучания гитары, и она начинает звучать как бубнящий человек которому ладонью прикрыли рот. Так-же теряется резкость - "металлический звук скрежета", как ножовкой режут металлическую трубку. Одним словом, если приходится использовать многополосные темброблоки - то этот путь уже неправильный.
Вот тут пример моего сигнала:
https://soundcloud.com/mikaeellenz/rt503-eqoff

А тут пример нормального сигнала, без шумящих гармоник:
https://soundcloud.com/mikaeellenz/example

Мои догадки - либо надо немного опустить среднечастотный сегмент , или от 1к до 4к в каскаде усиления который идет до тех каскадов где создается сам эффект.
Либо немного ослабить уровень сигнала на ограничивающий каскад. Только вот поможет ли?
gizo
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 21:58:24

Re: Подстройка тока смещения на катодах усилителя Randall.

Сообщение gizo »

Удалось устранить проблему!
Сменил два конденсатора на анодных байпас каскадах которые формируют искажения.
первый на 330pf, второй на 110pf.
По расчетам калькулятора тут:
http://www.ampbooks.com/home/amplifier- ... capacitor/

(у меня стоял ранее 440pf) получалось что шел спад примерно с 6кгц, на обоих каскадах, что вызывало скорее всего эти гармоники.
Только вот лампы стали сильнее греться, по сему еще вопрос товарищи знатоки.
Как можно это поправить? Возвращать кондеры я не хочу назад, потому что звук изменился радикально в лучшую сторону.

тут схемма моего усилителя: https://drive.google.com/file/d/0B-zkfa ... sp=sharing


Сменены кондеры C15 - на 330pf и C25 - на 110
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»