Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение N114 »

'лучший вариант это параллельный гибрид маломощного и мощного преобразователя. '

Где-то так. Теперь бы математикой обосновать величину отношения мощностей для максимума кпд. Или мож надо строить гистограмму типовых продолжительных мощщей у пользователя и на каждый пик по одному преобразователю с максимальным кпд. И быструю переключалку.

Практически максимальные потери в хозбыте при реальной афтономии идут от маломощных но часто и долго включеных нагрузок. Поэтому кпд на макс мощще при секундном пуске холодильных мало важен.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Смотрю скрестилились мечи и стрелы по поводу преобразователя.короче!!!! Чтобы запустить холодильник одкокомпресорный достаточно преобразователя на ватт 400-500 за глаза.Главное чтобы в течение 1-1.5 сек он мог отдать мощу в 1.2-1,3 киловата.Это достигается достаточной емкостью акума на выходе первичного преобразователя ну и конечно хорошими ключиками.. 1500 микрофарад *400v хватает точно.При работе холодильник редко потребляет мощу более 150-180 ватт.И не надо кабелей офигеного сечения от акума до преобразователя. 16мм^ аж за глаза.у меня уже более 2 лет работает преобразователь взятый за основу от журнала Радио №6 -2010. и работает на 2110 дровах,которые хаят почему то. запускется и глубинный насос Грюнфос и холодильник Правда на выходе у меня ИЖБТ ключи. проблем НЭТ. Скажу сразу прогу не писал для микроконтроллера,давал знакомым програмистам,так как я програмировать особого понятия не имею,да и не надо мне. Кажый должен заниматься своим дэлом :))
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 15:16:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

ibolm11 писал(а):1) лучший вариант это параллельный гибрид маломощного и мощного преобразователя.
2) важно быстродействие, иначе провалы напряжения будут.

1) абсолютно правильно.
2) достаточно держать мощный каскад в режиме "горячего резерва" и проблема с быстродействием в значительной мере нивелируется.

Для горячего резерва достаточно подать питание через стабилизатор тока, который ограничит ток на уровне нескольких миллиампер и не подавать открывающее управляющее на силовые ключи. это позволит держать все ёмкости в заряженном состоянии, все переходные процессы пройдены.
в момент "старта" нужно подать полное питание без ограничения по току и подать управление на ключи = всё, каскад в работе.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Jorg63 писал(а):у меня уже более 2 лет работает преобразователь взятый за основу от журнала Радио №6 -2010. и работает на 2110 дровах,которые хаят почему то.
Автор статьи - Титов? Там же питание сетевое.
А чем вы из аккумулятора 300В делали?

Jorg63 писал(а):Скажу сразу прогу не писал для микроконтроллера,давал знакомым програмистам,так как я програмировать особого понятия не имею,да и не надо мне.
Прога написана автором инвертора и лежит на ftp.radio.ru
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

Jorg63 писал(а):Кажый должен заниматься своим дэлом
Истину глаголите.

Jorg63 писал(а):достаточно преобразователя на ватт 400-500 за глаза.Главное чтобы в течение 1-1.5 сек он мог отдать мощу в 1.2-1,3 киловата
Кажый должен заниматься своим дэлом :))

если у вас ограничение по питанию определяет мощность преобразователя, значит вы мало что смыслите в преобразователях.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Да я делал преобразователь 12/310 вольт отдельно.Преобразователей данный в инете множество,можно любой лишь бы выдал нужную мащуТо что лежит на ftp там для 3 фазного преобразователя. мне програмисты периписали программу под однофазный. я в это глубоко не вникал,заплатил деньги и получил микру с прошивкой.ГРЮНФОС запускаеться и без фильтра на выходе моста,а для котла Аристон нужен фильтр на выходе без него глючит-проблема с розжигом.Некоторые говорят что используя транс развязывающий 230/230 и это проблема снимаеться без фильтров,но я не пробовал.
Я думаю тут хватает спецов подкоректировать любую прогу,так что флаг в руки!!!!!
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 19:09:50, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

Jorg63 писал(а): я делал преобразователь 12/310 вольт отдельно.Преобразователей данный в инете множество,можно любой лишь бы выдал нужную мащу!


позвольте полюбопытствовать, какой суммарный ток холостого хода получился?
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

s987654321 писал(а):
Jorg63 писал(а): я делал преобразователь 12/310 вольт отдельно.Преобразователей данный в инете множество,можно любой лишь бы выдал нужную мащу!


позвольте полюбопытствовать, какой суммарный ток холостого хода получился?

точно не скажу но не более 1.-1.5 ампера по преобразователю 12/310 .На мосте что "режет" синус не мерил,но ключи обсолютно холодные на холостом.Пробовал на мосту сыкономить и пользовать мосфеты-ничего хорошего не вышло,почемуто при запуске двигуна "вскрылись". как у автора поставил ИЖБТ и все норма
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

Jorg63 писал(а):точно не скажу но не более 1.-1.5 ампера по преобразователю 12/310

Получается, что за 1 час холостого хода аккумулятор на 60А*ч высаживается в ноль?
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

За 60 часов.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Он больше для котла у меня используеться преобразователь для аварийного питания.разок точно пропадало питания,так 7 часов на не совсем новом акуме емкостью 75 А/Ч отработал без проблем.Насчет холостого хода не скажу что имеенно тот что указал,может и меньше .
Но то что холодильник стартует и насос глубинник это точно. часами насос не гонял и поэтому ресурс не мерил,также как и холодильник. но думаю на холодильнике часов 5-6 отработает на акуме с емкостью что указал. если надо большеее время то наверное и емкость акума надо соответсвующее,другого наверное не дано
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 19:10:19, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

lalafau писал(а):За 60 часов.

угу, отправил и понял, что впопыхах глупость сморозил.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

:))
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 19:12:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение s987654321 »

Jorg63 писал(а):Насчет холостого хода не скажу что имеенно тот что указал,может и меньше .
Но то что холодильник стартует и насос глубинник это точно. часами насос не гонял и поэтому ресурс не мерил,также как и холодильник.

ну, у вас получается два преобразователя. и, видимо, они имеют разную мощность.
Кусок от частотника имеет ту мощность, которую способны потянуть выходные ключи,
а вот DC/DC преобразователь судя по вашему описанию - 500-600 Вт, а накопительный конденсатор компенсирует разрыв в мощностях.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

То что "нарезает "синус как у автора,ничего не меняно абсолютно.Имею ввиду выходной каскад дрова 2110 и ключи,ну а первичный преобразователь 12-24/310 на свой вкус.лишь бы я думаю двухкратной мащи в импульсе хватило
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 19:10:58, всего редактировалось 1 раз.
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение N114 »

400-500 за глаза.Главное чтобы в течение 1-1.5 сек он мог отдать мощу в 1.2-1,3 киловата.Это достигается достаточной емкостью акума на выходе первичного преобразователя ну и конечно хорошими ключиками.. 1500 микрофарад *400v хватает точно'

Даже если преобразователь кидает 500 джоулей в сек - то на 1.3 киловата и 1.5 сек нужно еще 1200 джоулей. 1500 мкф с 380в при разряде ваще до нуля - даст только 108 а реально при разряде до 300в - еще в разы меньше. Нивзлетит.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Jorg63 »

Не знаю никаких ДЖОУЛЕЙ,но Грюнфос мощностью вроде 250 ватт стартует особо не напрягаясь ,хотя ток пусковой наверняка в раза 4-5 выше рабочего.
Последний раз редактировалось Jorg63 Чт фев 05, 2015 19:11:26, всего редактировалось 1 раз.
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

hrpankov
Не надо наезжать, это не красит человека. Я был корректен и Вашу схему не обвафливал, только указал на возможные недостатки.
При чем тут запутался? Я исследовал вариант с коммутацией и сделал вывод о проблемах с настройкой (т.е. вообще трудно такую схему заставить работать без искажений и очень вероятна температурная зависимость и т.п.). Почему я должен считать, что Ваш вариант такой чудесный и проблемы в нем нет? Физика общая, непонятно как Вы решаете проблему, тем более кроме блок-схемы ничего нет. Ни нормальной схемы, ни фоток работающего девайса и осциллограмм.
pnp_machinist
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 17:32:00
Откуда: СССР

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение pnp_machinist »

Добрый день коллеги.
Я почти сделал преобразователь 24в-220в. Во всяком случае его высоковольтную часть. И спешу поделится этим.
Преобразовывает пока AC230 в AC190 вольт. Осталось только сделать с DC24 на AC350V, но это уже другая коробочка.
Нагружал по очереди на лампочки 200 ВТ и сверлильный станок 600 ВТ. Пусковой ток станка 4 А про лампочки не знаю -наверное побольше 1 кВТ.
Думаю в хозяйстве такой инвертор будет полезен.
При перегрузке -снижает напряжение до 0 . затем поднимает до номинала в 4-ре этапа.
25%-50%-75%-100%. Очень похоже на "посадку".
Буду конечно поддерживать это дело -но по мере сил :) :)
Вложения
motor.gif
выход нагрузка сверлильный
(4.78 КБ) 1045 скачиваний
lamp_150.gif
выход нагрузка лампа 150 ВТ
(4.78 КБ) 948 скачиваний
v22.gif
Так это должно быть -)
(180.02 КБ) 859 скачиваний
v1.gif
Пока так
(168.27 КБ) 944 скачивания
1f_ac.GIF
СОбсно-то схема
(61.93 КБ) 1259 скачиваний
asg1982
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2015 23:14:55

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение asg1982 »

ПОМОГИТЕ СХЕМОЙ!!!С ДЕТАЛЯМИ У НАС ТУГО.НА СХЕМУ AVE НАШКРЕБ ОСТАЛИСЬ ДРАЙВЕРА И ПОЛЕВИКИ НАЙТИ. ЗА РАНЕЕ СПАСИБО.
Ответить

Вернуться в «Питание»