Спектр сигнала и скорость нарастания

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46105
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение As »

От влияния выходного кабеля нетрудно избавиться, называется это решение "активнаяАС"! :)))
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение El-Eng »

HariusHek писал(а):... сам УМЗЧ не должен спасовать перед такой частотой, чтоб не вносить ничего лишнего в усиливаемый сигнал.
Да. Он имеет право его не усиливать, ослаблять, не замечать, но вот вносить лишнего и вести себя странным образом не должен.
As писал(а):...активнаяАС
Она лучше, особенно с отдельным усилителем для каждой полосы. Но не всегда это доступно.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

As писал(а):От влияния выходного кабеля нетрудно избавиться, называется это решение "активнаяАС"! :)))
Согласен, но в условиях современного уровня помех передача сигнала на активную АС должна быть организована по симметричному каналу.
Это моё мнение, может, я не прав?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

El-Eng писал(а):
As писал(а):...активнаяАС
Она лучше, особенно с отдельным усилителем для каждой полосы. Но не всегда это доступно.
Почему? Ещё в 1981 году довольно доступный трёхполосник Чантурия был опубликован в "Радио" №5-6(объединённый номер).
Можно попробовать на современной эл. базе... Но там так всё просто. что вряд ли заметное улучшение будет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение El-Eng »

Я про другое. Когда у вас есть хорошая пассивная АС, то ее жалко курочить, да и традиционный подход как-то привычнее. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

El-Eng писал(а):Я про другое. Когда у вас есть хорошая пассивная АС, то ее жалко курочить, да и традиционный подход как-то привычнее. :)
Чего там курочить? Вытащил фильтры, положил на верхнюю полку, приговаривая: "Авось!"...На их место пиришпандорил платы полосовых усилителей с кроссоверами и БП, было бы стремление.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение El-Eng »

HariusHek писал(а):...было бы стремление.
Это - главное. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение ибуки »

очень хорошо поставить такой пред http://www.radiolamp.ru/shem/unch/64/ трансформатор не даст искажать усилителю с оос при крутых фронтах импульсов и срежет вч помехи очень вредные для оос ного усилителя и плюс лампа подкрасит звук второй гармошкой,а регулятор громкости будет низкоомным ну и как дополнение подключать к нему наушники
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46105
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение As »

El-Eng писал(а):Я про другое. Когда у вас есть хорошая пассивная АС, то ее жалко курочить, да и традиционный подход как-то привычнее. :)
Ещё вариант: усилитель в подставке АС... Тут уже больше простор для фантазии... :dont_know: :))
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

HariusHek писал(а):...знаете, что беспокоит? То, что никто не присоединяется к разговору
Просто здесь нечего обсуждать.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

Леонид Иванович писал(а):Просто здесь нечего обсуждать.
Для такого заявления, на мой взгляд, могут быть две причины: или Вы сводите всю проблему к известной формуле, либо просто обходите её стороной.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

Нет здесь никакой проблемы. Все давно известно, нечего из года в год перемалывать одно и то же.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

Леонид Иванович писал(а):Нет здесь никакой проблемы. Все давно известно, нечего из года в год перемалывать одно и то же.
Вообще-то мне, например, было бы гораздо интереснее узнать Ваше мнение по существу вопроса.
Да и не только Ваше.
Я надеялся, что найдутся радиолюбители, которые и на слух сравнивали звучание УМЗЧ сходные по схемотехнике, но различные по параметру Vнар., а так же побольше узнать о том, какие дополнительные проблемы могут возникнуть на пути повышения скорости нарастания.

Полагаю, на форуме не возбраняется проявлять интерес, задавать вопросы и ожидать на них ответы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

Я сравнивал по звучанию многие УМЗЧ, с очень разной схемотехникой и разной скоростью нарастания. Слышимой разницы нет, пока гармоники не достигают единиц процентов. Чтобы скорость нарастания как-то влияла на звук, она должна быть ну очень маленькой.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46105
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение As »

Можно ещё прикинуть величину возникающих искажений и то, какой каскад усилителя ограничивает скорость нарастания... У "германия", как правило, "тормозит" выходной каскад, и искажения от ОООС нарастают очень быстро при увеличении её глубины... А если скорость ограничена быстродействием первого каскада, динамическим искажениям, вроде, и взяться неоткуда?! :dont_know: :))
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

Не знаю, про какие усилители здесь идет речь. Усилителей, где бы на реальном музыкальном сигнале достигалась бы максимальная скорость нарастания, давно нет. Можно, конечно, такой сделать, искусственно всё замедлив, но зачем?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

Я уже писал, что сейчас навёрстываю упущенное за ... лет.
Что хорошо запомнилось из старого, это что звучание собранных УМЗЧ различались (по мере улучшения) Радио №6, 1972 год - Радио №8, 1978 год - ВРЛ №63.
А вот Радио №№11,12, 1984 год не впечатлил...
Сухова собрать так и не сподобился - в Таджикистане туго с детальками было - а потом не до того.

Вот и хотелось, прежде, чем взяться за сборку чего-то серьёзного, накопить информации.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

Что тут копить, на сегодняшний день очень просто вопрос с УНЧ закрыть на всю оставшуюся жизнь. Соберите Агеева, Сухова, Линкс и тому подобный неэксцентричный усилитель, какой именно - не важно, на слух все равно не отличите.

Есть люди, для которых главное не результат, а процесс. Они бесконечно переделывают усилители, пытаясь что-то найти. Но это другой случай. Я имею в виду другую цель изготовления усилителя - чтобы его потом эксплуатировать.

В соседней ветке тоже от нечего делать народ всё ищет схему телефонного усилителя. С ним вопрос вообще закрывается в течение 15 минут с учетом времени разогрева паяльника. Не считая, конечно, изготовления корпуса.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79838
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение HariusHek »

Леонид Иванович писал(а):Есть люди, для которых главное не результат, а процесс. Они бесконечно переделывают усилители, пытаясь что-то найти. Но это другой случай.
Вот этого я в себе и опасаюсь. Такой зуд ранее не раз меня охватывал. И"экзотику" попробовать хотелось. И процесс этот затягивался, когда собрав один усь, потом второй, не мог остановится, разбирал первый. собирал третий и т. д. ...
И Агеев 82-го в те годы был мною успешно собран, послушан и успешно разобран... :dont_know: И так всё на той стадии, когда можно было уже корпус заказывать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Спектр сигнала и скорость нарастания

Сообщение Леонид Иванович »

Если хотите просто занять время - это другое дело. Я думал, хотите сделать усилитель.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»