Мелкие вопросы по теории

просто КОТ

Возможно есть доступный современный вариант получить лоу-дроп 200мкА?

Реклама

SmarTrunk

Ну, во-первых, можно таки попробовать сделать на КП103/303 и посмотреть, что получится.

Во-вторых, классический источник тока на биполярном транзисторе - всегда вариант. Но деталей больше. Падение напряжения будет несколько сотен милливольт Э-К плюс несколько сотен милливольт на эмиттерном резисторе.

Если нужно падение напряжения еще меньше, то можно сделать токовое зеркало (два транзистора плюс резистор), но нужна сборка согласованных транзисторов, имеющих тепловой контакт.

Реклама

ручнойтигр

доброго вечера всем. поясните кто нибудь,данная схема кроме того что в ней кажется опечатка с направлением стрелок в транзисторах,в остальном верна,будет ли работать если собрать ее?

просто КОТ

Дело ещё вот какое. Может я узко мыслю просто... Ибо задача стоит заряжать ионистор от ОЧЕНЬ маленькой солнечной панели. Менее 1см.кв.
Если нагрузка будет брать более 200мкА, мы перегружаем панель, выходное сопротивление её далее нелинейно и сразу падает КПД системы.

Пока что вижу самое простое -- DC/DC на MCP1640, после чего генератор тока, ионистор и микро-нагрузка. Эт макет спутника. Ну и полевик тут очень радовал -- он двухполюсник. А вот классика на двух диодах и биполярном, трёхполюсник. И "стабилитрон" надо кормить.

Кстати, как думаете.. Лучше ОС для преобразователя ставить ДО ограничения тока, или после, ужа на ионисторе? Второе более логично вроде, но не повлияет ли на стабильность -- система выходит очень медленной.

P.S. Ручнойтигр, я не вижу, как должен открываться верхний транзистор.

Реклама

SmarTrunk

Ну, как идея, еще можно поискать микромощный ОУ с входом-выходом Rail-to-Rail и сделать источник тока на нем. С ОС сходу не подскажу, т.к. не имел дела с ионисторами и солнечными батареями.

Реклама

Vendein_RaZoR

Не можете подсказать, в MC34063 используется ведь не ШИМ, а просто изменение частоты импульсов с помощью ГУНа какого нибудь ? Просто я что-то не могу там логику понять, когда например отклоняется напряжение на выходе появляется, компаратор выдает низкий или высокий уровень, а вот дальше логическое И этого сигнала с сигналом генератора, потом RS триггер и не совсем понятно что реализовано в итоге, но на ШИМ не похоже ведь так ?

ЗЫ просто с цифровой электроникой пока не очень

Реклама

Slabovik

просто КОТ писал(а):Дело ещё вот какое. Может я узко мыслю просто... Ибо задача стоит заряжать ионистор от ОЧЕНЬ маленькой солнечной панели. Менее 1см.кв.
Если нагрузка будет брать более 200мкА, мы перегружаем панель, выходное сопротивление её далее нелинейно и сразу падает КПД системы.

Не заморачивайтесь, соединяйте солнечный элемент с ионистором напрямую. Ограничение тока, как задумано изначально, всю выигранную мощность просадит на регулирующем элементе, так что вы не только не выиграете, но ещё и проиграете. Ибо сама солнечная панель есть источник тока, а не чего-либо ещё...

Ситуацию могут спасти какие-нибудь микромощные DC-DC преобразователи, но я не знаю таких, на такие микроскопические мощности... Так что напрямую...

brenli

Добрый день.
Вопросик: Если транзистор полностью открыт напряжение между коллектором и эмиттером должно быть равно нулю? (в идеальном случае)

Slabovik

Нет, не должно.
Оно только может быть равным нулю. Равно также, как и тогда, когда транзистор закрыт.

brenli

Slabovik писал(а):Нет, не должно.
Оно только может быть равным нулю. Равно также, как и тогда, когда транзистор закрыт.

Когда транзистор закрыт в точках коллектора и эмиттера потенциалы примерно равны разности потенциалов питания?
Когда он открывается полностью возникает что то вроде "перемычки" и напряжение на точках коллектор и эмиттер становить равно 0.
Так как если 2 щупа вольтметра поставить на один замкнутый провод , разности потенциалов на нем не будет, если цепь разорвать появляется разность потенциалов на точках разрыва.

Slabovik

brenli писал(а):Когда транзистор закрыт в точках коллектора и эмиттера потенциалы примерно равны разности потенциалов питания?

В данном случае именно так.

brenli писал(а):Когда он открывается полностью возникает что то вроде "перемычки" и напряжение на точках коллектор и эмиттер становить равно 0.

"Открывается полностью" имеет свой термин применительно к биполярным транзисторам. Это состояние называется "насыщение", когда ток коллектора перестаёт зависеть однозначно от тока базы. В состоянии насыщения падение напряжения на переходе коллектор-эмиттер становится наиболее низким, и составляет для разных типов транзисторов от 1.5 до 0.3 вольта.
А идеальный транзистор в состоянии насыщения, да, очень приблизительно можно представить в виде перемычки К-Э. Но обязательно помнить, что в реальности это не так.

brenli

И еще один вопрос касаемо транзистора.
нагрузка включенная перед коллектором или после эмиттера получает один ток? Или на эмиттере будет разница в том что ток базы так же будет "сливаться" через эмиттер?
Iэ = Iк-э + Iб-э

Просто в середине темы про регулируемую мощность фонарика, рассмотрели и эту схему которую я продублировал выше,
про нагрузку после эмитера Света сказала что пока дискутировать на эту тему рано.

, т.е различия есть?

Gisteresis

Ток базы так же будет сливаться через эмиттер.
Они суммируются.

А у транзистора другой проводимости эти токи будут разделяться. Так как направление тока другое.

mickbell

Vendein_RaZoR писал(а):Не можете подсказать, в MC34063 используется ведь не ШИМ, а просто изменение частоты импульсов с помощью ГУНа какого нибудь ? Просто я что-то не могу там логику понять, когда например отклоняется напряжение на выходе появляется, компаратор выдает низкий или высокий уровень, а вот дальше логическое И этого сигнала с сигналом генератора, потом RS триггер и не совсем понятно что реализовано в итоге, но на ШИМ не похоже ведь так ?

ШИМ там. Компаратор сравнивает опорное напряжение с напряжением на конденсаторе, которое пульсирует с частотой генератора. Пульсации пилообразные, небольшой амплитуды. Вот тут и получается момент времени, когда следут прикрыть ключ. Остальное - детали.

Gudd-Head

mickbell писал(а):ШИМ там.

Там не чистый ШИМ, а с пропусками импульсов.

просто КОТ

Slabovik писал(а):Ситуацию могут спасти какие-нибудь микромощные DC-DC преобразователи, но я не знаю таких, на такие микроскопические мощности... Так что напрямую...

Дык я из-за любви к тому чтоб поиграться с чем-то новым. И сейчас это микро-мощный преобразователь на MCP1640. Вроде как по рассчётам выходит КПД в момент заряда порядка 60%. Что для меня нормально. Все вместе если напрямую к ионистору -- в темноте ток через них обратно попрёт. А если разделить диодом, то снова падение, потери КПД и т.д. Там сильно выше 70% не получить. А так хоть стабильное напряжение.

Slabovik

Дак, стабильное напряжение надо уже от ионистора получать. А в ионистор загонять по принципу "сколько влезет". Ибо количество энергии пропорционально квадрату напряжения. Такой микроскопический солнечный элемент и ток разрядки даст микроскопический, ведь по сути это диод. И максимальное напряжение, им выдаваемое, тоже достаточно стабильно - выше не прыгнет...

Тут больше вопрос в том, чтобы принять понятие "неснижаемый остаток" в ионисторе, который решает изрядную часть проблем...

Vendein_RaZoR

Остальное - детали.

Ну вот мне интересно чтр там за детали касательно части на логических элементах ? Зачем там логическое И собственно между выходом компаратора и генератора и триггер еще ?

mickbell

Чем рассказывать самому, лучше я дам ссылку: http://radiohlam.ru/raznoe/34063_rabota.htm Нагуглил за полминуты.

Vendein_RaZoR

Всё таки меня мучает вопрос, почему в усилителях D класса на выходе используются именно полевые транзисторы а не биполярные ?