Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Newelectron
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 08:26:07

Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Newelectron »

Можно ли делать силовые трансформаторы ( низкочастотные - городская сеть, как пример 50Hz ) используя ферритовые сердечники? Вот на таких М2000НМ, к примеру?
Вроде бы низкая проводимость ( высокое сопротивление самоиндукции сердечника - токам Фуко ) и высокая магнитная проницаемость - хороший вариант для таких трансформаторов?
Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9916
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение бабай »

Можно , если считать силовым , трансформатор в блоке питания типа того, который питает ваш комп .
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20172
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Martin76 »

Newelectron писал(а):и высокая магнитная проницаемость - хороший вариант для таких трансформаторов?
Высокая? У железа запросто 100000 может быть, вместо 1000-10000 у феррита.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Пилот »

А еще индукция насыщения у феррита раза в три меньше чем у железа, так что трансформатор на порядок больше выйдет :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Телекот »

Почему в 3? Раз в 5 наверно. Так что очень плохой трансформатор получится.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение N114 »

По габаритам больше - а потерям вполне могет быть и меньше. По массе и цене проводников определенно больше.
Можно ваще без магнитопровода делать на воздухе-вакууме. Особливо торы с малым рассеянием.

Так шо плохой разве шо для ношения в кармане и дороже для взлета с планет фкосмос. А для сидения на планете или болтания фкосмосе - могет быть и лучше бо кпд однако.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Телекот »

N114 писал(а):По габаритам больше - а потерям вполне могет быть и меньше.
Потери в сердечнике на несколько % меньше, но потери в меди во много раз больше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение N114 »

Потери в проводниках падают с увеличением вложенного бабла и массы проводников - а вот потери в магнитопроводе с потерями растут пропорционально кубу размера. Пичаль.

У феррита в даташитах чесно и гордо кажут потери в мегават на кубометр на 100 кгц. Таку мощщу где-то добыть сначала надо шоб смочь потерять. Имхо поэтому сколько-то больших феритов ваще нету - они расплавятцо с потерь без многоканальново охлаждения сильно жатым водородом уже в размере десятых кубометра и при кубометрах даже с водородом.

Уже в феврале 2015 прикидывал торотрансф на 50 гц на воздухе на около киловата http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p2280032 . Потери хх меньше 1 вт.

Моделирование в микрокапе седня тоже примерно подтверждает - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2286698 . Кпд выше 0.9 на единицах вт.

А на ферите будет и меньше чем на воздухе имхо. И весьма возможно по потерям меньше чем на среднефиговой стали.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Телекот »

Такое писать не мишки ворочить, КПД 0,9 :))) . Хочется посмотреть такое в железе, извиняюсь в обмоточном проводе. Интересно из какого металла, может из сверх проводника.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение N114 »

При киловате кпд вышее 0.9 эт нивапрос, даже вышее 0.95. А вот в диапазоне мощщи хотя бы от 10 вт до киловата на одном трансфе кпд вышее 0.9 эт проблема оказываетцо для текущей техноцывилизации с ее типовыми трансфами.

Из сверхпроводников вообще вышее 0.99 и далеко вышее. А тута обычные медь или дешевый люминь.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Пилот »

Трансформатор на воздухе вместо магнитопровода? может тогда уж сразу емкость поставить?
Трансформатор-то ладно, пусть там Вт будет потерь, осталось правильно его прокачать чтоб на ключах потерь не было ни динамических, ни статических :)))
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение N114 »

У конденсатора ваще другое поле - электрицское. Вот трансф трансфит через линейную операцию вычитания магнитополей типа.

А конденсаторы так могут - через линоперацию вычитания или сложения электрополей ?
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение Пилот »

Какая по вашему связь между обмотками без сердечника? Больше емкостная выходит. Это же трансформатор у которого только индуктивность рассеяния выходит
N114
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Re: Силовые трансформаторы с ферритовыми сердечниками

Сообщение N114 »

При расположении обмоток на одном виртуальном тороиде - связь истинно православная магнитная причом взаимоиндуктивность М соотвтствует К связи равному 1 даже на вакууме. Это ешо древние совки в своих книжках по расчету индуктивностей печатали пошти 35..40+ лет назад.

Йесли кто против - то надо начинать с обьявления старых совковых книжег богомерзким обманом народа и начинать строить новую истинную физицскую электродинамику развитово капитализьму с благословения моськовсково патриархату.

+ фкатить иск фсуд на выпускавших книжки совков или их ешо шевелящихся потомков о взыскании выплаченово бабла по текущему курсу и за моральный ущерб. По их формулам у равнообмоточново торотрансфа и на вакууме M равно L и К равно 1. Безпредел какой-то однако.

Совки то лохи считали магнитну проницаемость пустово вакуума без сердечника равной аж целым 4пи на 10^-7. А после выключения совка росписью президентов оказываетцо она упала до 0 ?
Ответить

Вернуться в «Питание»