Принцип работы схемы

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 12:40:48

Сообщение brenli »

Всем привет, прошу знающих прокоментировать, зачем после выпрямления тока диодом (отрезки полупериода пульсации напряжения) в эту же точку подается переменка через конденсатор?
Или это защита на случай пробоя диода?

А так же вопрос касаемо земли и общего провода на приведенной схеме.
Значком "земля" обозначается общий провод для высоковольтной части схемы, а общий в виде горизонтальной полоски, общий (-) низковольтной части?
Вложения
Снимок.JPG
(101.02 КБ) 499 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16992
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

brenli писал(а):зачем после выпрямления тока диодом (отрезки полупериода пульсации напряжения) в эту же точку подается переменка через конденсатор?
Или это защита на случай пробоя диода?
RC-цепочка параллельно диоду? Снаббер и/или демпфер, скорее всего. Я думаю, он ограничивает скорость нарастания напряжения на диоде и/или давит колебания на паразитных элементах, которые могут возникать при закрытии диода (для улучшения ЭМС). Второе назначение ИМХО более вероятно. Пусть меня поправят, если это не так.
brenli писал(а):Значком "земля" обозначается общий провод для высоковольтной части схемы, а общий в виде горизонтальной полоски, общий (-) низковольтной части?
Да, таким образом показывают разделённые общие провода первичной и вторичной частей.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

давит колебания..., которые могут возникать при закрытии диода (для улучшения ЭМС). Второе назначение ИМХО более вероятно. Пусть меня поправят, если это не так.
Да. Чтобы диод(ы) не "звенел" при закрытии.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 12:40:48

Сообщение brenli »

Помогите разобраться с принципом работы обратной связи на вышеприведенной схеме?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Там этой самой обратной связи половина изображена только. Где TL431?
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 12:40:48

Сообщение brenli »

Вот собственно схема.
У меня вопрос возникает, как научиться понимать принцип работы схемы?
Это с опытом приходит?.
Вложения
Схема БП Linkword_LPK2-30.GIF
(100.58 КБ) 1095 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16992
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не надо начинать сразу со сложных схем, коими являются импульсные БП. Для начала - с чего попроще. Для понимания работы отдельных фрагментов неплохо бы почитать литературу - хотя бы тех же Хоровица-Хилла. Когда будет что-то непонятно, спросить. Если это всё окажется интересно, то и понимание со временем придёт. Только не надо требовать от себя понимания с ходу всего и вся, универсальных специалистов я не встречал.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

У меня вопрос возникает, как научиться понимать принцип работы схемы?
Практически любая схема строится на основе известных решений (часто слегка модифицированных). Потому чем больше вы знаете популярных схемотехнических ходов, тем больше схем вам понятны сразу. Что-то экзотическое (например) встречается крайне редко.

Собственно, при анализе схема (часто мысленно) разбивается на известные блоки, после чего общий принцип работы устройства сразу становится понятен в общих чертах. Например, на вашей схеме сразу видны:

1. базовые узлы одной из разновидностей двухтактного автогенерирующего преобразователя - известный и стандартный узел;
2. узлы двухполупериодного выпрямления со средней точкой;
3. классический узел мостового выпрямителя

и т.д. Все эти решения описаны в литературе по отдельности.

Чем больше схем вы уже проанализировали, тем легче вам понимать новые (и строить свои). Раньше была такая серия книжек - "массовая радиобиблиотека". Там публиковались, среди прочего, схемы устройств с подробным описанием их работы - чтение такой литературы помогает наработать базовое понимание. Да и вообще, в публикациях, посвященных каким-то устройствам, обычно приводится принцип их функционирования. Чем больше вы прочтете литературы такого рода, тем легче вам будет ориентироваться в схемах.

Вообще, источников информации масса. Например, крупные производители электроники тоже публикуют обучающие статьи про типовые схемы. Вот, например, описание работы типового схемотехнического решения повышающего бестрансформаторного преобразователя за авторством специалиста из Texas Instruments (такие же публикации у них же есть и про другие базовые бестрансформаторные топологии).

К слову, развернутое описание работы тех преобразователей, что в вашей схеме, можете почитать, например, в этой книге (глава 16, "TWO-TRANSFORMER SELF-OSCILLATING CONVERTERS").

Да, кстати, я рекомендую пользоваться англоязычными источниками, ибо наша литература, начиная примерно с семидесятых, судя по всему писалась не для просвещения людей, а для строчки в списке публикаций автора, и потому крайне трудна для понимания (за редкими исключениями).

Если решение явно незнакомое, то приходится включать мозг и думать, как в схеме текут токи, какие и где приложены напряжения, чем мог руководствоваться ее автор и т.п. Естесственно, можно и нужно советоваться с коллегами.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 12:40:48

Сообщение brenli »

YS писал(а): 2. узлы двухполупериодного выпрямления со средней точкой;
Это когда на первичную обмотку трансформатора один или 2 диода идет вместо диодного моста?
YS писал(а): 3. классический узел мостового выпрямителя
:))) единственно что тут пока визуально знакомо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Это когда на первичную обмотку трансформатора один или 2 диода идет вместо диодного моста?
Это когда на вторичную обмотку, состоящую из двух плеч со средней точкой, идут два диода.

Двухполупериодный со средней точкой (экономим на двух диодах - тратимся на медь):

Изображение

Двухполупериодный без средней точки (мостовой) - экономим медь, теряем на диодах:

Изображение

Однополупериодный (КПД менее 50%):

Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Андрей Бедов писал(а):...КПД менее 50%...
Лучше написать: "экономим медь и диоды, тратимся на конденсаторы". :)))
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Сообщение Dm7203 »

Brenli , вот одно из многих описание работы компьютерного ATX на полумосте , аналогично схеме приведенной выше , за исключением более простого ШИМ - TL494 тык
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

YS писал(а):Да, кстати, я рекомендую пользоваться англоязычными источниками, ибо наша литература, начиная примерно с семидесятых, судя по всему писалась не для просвещения людей, а для строчки в списке публикаций автора, и потому крайне трудна для понимания (за редкими исключениями).
проще говоря - не читайте советских быдлокниг
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

не читайте советских быдлокниг
Ну, тут, на самом деле, не все так однозначно. Та же серия "МРБ" тоже вполне себе советская, но написана преимущественно достаточно понятным языком. Что действительно читается тоскливо - так это большинство позднесоветских академических учебников.

Сейчас ситуация с русскоязычной литературой сложная. С одной стороны, полно книжек того же качества, что и упомянутые учебники, по уровню понятные только уже готовому профессионалу. С другой стороны, есть шедевральные книги вроде известного трактата Семенова "Силовая электроника от простого к сложному". Так что тут можно только посоветовать пробовать читать, и если не читается, то скорее всего книга следует древним традициям.

Отдельно надо сказать о переводах - чаще всего они ужасны, так что лучше читать оригинал.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

YS, Семёнова скачал, спасибо.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Не за что. :beer:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»