Толщиномер ЛКП автомобиля своими руками

[ferio]

Сразу скажу, что цель создания данного прибора самостоятельно не в экономии денег, а дать серому веществу подумать, а рукам поделать). Тем более сейчас на рынке выбор огромный от 1тр(точность 100микрон) до 40тр, как говорится на любой кошелек и хотелку.

В интернетах информации по созданию маловато , но достаточно для начала.
Теперь более детально, измерять будем магнитно-индуктивным способом, для этого берем обычный Ш образный трансформатор, и открываем его, убрав верхние пластины. Это будет наш датчик. Точность измерения должна быть на уровне "промышленных" образцов, +/-3%+1мкм. То есть при толщине немагнитного слоя в 100мкм прибор должен показывать, от 96 до 104мкм.
Ниже одна из схем в открытом доступе, здесь автор предлагает нам измерять падение напряжения на индуктивности.

Спойлер

Но тут же сталкиваемся с первым ограничением, а именно с низкой разрешающей способностью. Поясню, индуктивность катушки моего датчика приложенного к голой Fe пластине равна 2,1mH, через пластину толщиной 0,1мм = 2,0мГн. То есть изменение индуктивного сопротивления весьма незначительно, что потребует применения высокоразрядного АЦП, а это дорого хлопотно и не нужно.
Поэтому наверно правильнее пойти по пути "чистого" измерения индуктивности. Сразу возникает вопрос в точности. Если нужно точность в 1мкм(точнее разрешающая способность), то из вышесказаного ясно, что увеличение зазора между датчиком и Fe пластиной на 1мкм должно привести к уменьшению индуктивности на 1мкГн. То есть предел измерения от 1 до 2100мкГн. Хотя можно и попробовать взять меньшую индуктивность, и измерять с меньшим "потоком" верхнего предела. Это пока, то что получилось на коленке.
Затем, зная значения индуктивности , переводить ее в значение толщины ЛКП.
Хотел посоветоваться, какую проверенную схему измерения индуктивности выбрать, учитывая точность.

[YS]

Поясню, индуктивность катушки моего датчика приложенного к голой Fe пластине равна 2,1mH, через пластину толщиной 0,1мм = 2,0мГн. То есть изменение индуктивного сопротивления весьма незначительно, что потребует применения высокоразрядного АЦП, а это дорого хлопотно и не нужно.

Это требует применения не высокоразрядного АЦП, а вычитающего усилителя, ибо сам по себе диапазон изменения индуктивности будет невелик; потому достаточно убрать базовую составляющую измерения и усилить остаток до удобных значений, наиболее полно использующих динамический диапазон имеющегося АЦП.

[ferio]

как то при очередном копании на youtube нашел такое видео. помимо самой такой возможности, поразила точность определения.

если это никакой не развод, то все что доступно в 4пиновом разъеме телефона, это два канала L R и вход микрофона.
по логике, что из этого можно, это генерировать переменный сигнал, и считывать с некоторой точностью "обратный" сигнал. ультразвук исключен полностью, значит магнитные принципы.
у кого нибудь есть мысли, как реализован в железе данный инструмент из видео?

[YS]

поразила точность определения

Вообще, "разрешение" и "точность" - разные вещи. Цифирки-то оно показывает, вопрос, насколько они реально соответствуют действительности.

ультразвук исключен полностью

Можно выделять гармоники, в принципе. Хотя это вряд ли, да.

у кого нибудь есть мысли, как реализован в железе данный инструмент из видео?

Есть несколько вариантов.

1. Питаем RC-цепь напряжением звуковой частоты, меряем напряжение на катушке, считаем индуктивность и из нее зазор.
2. Внутри стоит измеритель на МК, а через аудиоразъем передаются только данные. Питать его можно выпрямленным напряжением с каналов L/R. Либо просто поставить внутри батарейку типоразмера "ААА".

[ferio]

Вообще, "разрешение" и "точность" - разные вещи. Цифирки-то оно показывает, вопрос, насколько они реально соответствуют действительности.

конечно, но разброс в итогах измерений с учетом сборки на коленке очень недурственен получился. если верить видео.

Есть несколько вариантов.

1. Питаем RC-цепь напряжением звуковой частоты, меряем напряжение на катушке, считаем индуктивность и из нее зазор.
2. Внутри стоит измеритель на МК, а через аудиоразъем передаются только данные. Питать его можно выпрямленным напряжением с каналов L/R. Либо просто поставить внутри батарейку типоразмера "ААА".

на их же сайте висит фотка, на ней видна фабричная индуктивность.

питания не видно, идея с мк под вопросом, тк помимо питания ему требуется какая никакая обвязка, хотя бы тот же кварц.

через изоленту вроде бы просвечивают провода и пара резисторов. кстати, нашел и объявления о продаже такого шнурка) цена смешная. значит и начинка должна быть наипроистейшая.

если учитывать, что там обычная индуктивность, соответственно и контур один. значит измерение методом вихревых токов тоже вроде как отпадает.

как вариант, подаем на катушку синус известной амплитуды, и одновременно измеряем падение напряжение на ней. ч/з изменение индуктивного сопротивления изменяется падение. хм, неужели изменяется так сильно?
просто пока мои скромные опыты показывали очень незначительное изменение. хотя с именно с такой индуктивностью(10x10) , как на фото, не пробовал

[ferio]

продолжаем)) нашел я эту программу для смарта.
зацепил осцил, в обоих каналах звучит бегущий синус "снизу вверх" 1-5кгц. амплитуда в размахе 1В.
реакция на микрофон, когда подключаю гарнитуру - когда динамик вплотную к микрофону программа зашкаливает в показаниях. постепенно отношу динамик от микрофона - показания начинают плавно понижаться до нуля.

[bolek]

Если погуглить "sound card LC meter" можно найти довольно много информации по схеме и принципу измерения.
Просто здесь в конструкции использована готовая катушка с фиксированной индуктивностью и написана специализированная программа, пересчитывающая по калибровочным данным индуктивность в толщину слоя краски.
Удобно, конечно, что использован телефон со шнурком минимальных размеров.

[ferio]

про такой метод сразу подумалось, но даже как-то его сразу отмел. помню, еще в 98-00 годах когда только пошли более-менее приличные аудио карты мерял параметры Т-С динамических головок. частота резонанса и Qts определились на раз-два. а вот с индуктивностями было плохо, очень большой разброс.
плюс ко всему, там по схеме нужен полноценный линейный стерео вход, аля компаратор. на один канал "чистый" сигнал, на другой "грязный" ч/з измеряемый объект. в телефоне только один моно вход, но видимо как то выкрутились.
теоретический можно использовать софт и самому собрать так называемый "адаптер"))) только эталонный резистор придется подбирать методом тыка.

еще нашел схему такого http://eldigi.ru/articles/izmeritel_emk ... uktivnosti измерителя, и суда по тому, что по ней уже довольно приличное собралось комньюнити, подводных камней быть не должно. что понравилось, что входной сигнал задается МК и МК снимает выходной. то есть все в одном флаконе.
думаю попробовать собрать ради эксперимента.

[niksib]

про такой метод сразу подумалось, но даже как-то его сразу отмел. помню, еще в 98-00 годах когда только пошли более-менее приличные аудио карты мерял параметры Т-С динамических головок. частота резонанса и Qts определились на раз-два. а вот с индуктивностями было плохо, очень большой разброс.
плюс ко всему, там по схеме нужен полноценный линейный стерео вход, аля компаратор. на один канал "чистый" сигнал, на другой "грязный" ч/з измеряемый объект. в телефоне только один моно вход, но видимо как то выкрутились.
теоретический можно использовать софт и самому собрать так называемый "адаптер"))) только эталонный резистор придется подбирать методом тыка.

еще нашел схему такого http://eldigi.ru/articles/izmeritel_emk ... uktivnosti измерителя, и суда по тому, что по ней уже довольно приличное собралось комньюнити, подводных камней быть не должно. что понравилось, что входной сигнал задается МК и МК снимает выходной. то есть все в одном флаконе.
думаю попробовать собрать ради эксперимента.

Жаль, но уже пишет: Данный интернет сайт временно заблокирован

[Brigadir]

Прошлогодняя тема видимо уже не актуальна....Но я бы попробовал использовать частотный метод. От малейшего изменения индуктивности в LC контуре сильно меняется частота автогенератора.

[Hunter557]

Тема интересная, я так понял схемки так и нет, интересно конечно бы было посмотреть что там за начинка этого шнурка.

[Virtue]

Поторашка на али все удовольствие, на крайняк конструкцию можно усовершенствовать и юзпать как заготовку https://ru.aliexpress.com/item/Digital- ... f19dd8fd2e

[Priboru SSSR]

Всем привет, заинтересовался данной идеей

подскажите кто в теме что там может быть в этом датчике?

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:

Вообще, "разрешение" и "точность" - разные вещи. Цифирки-то оно показывает, вопрос, насколько они реально соответствуют действительности.

конечно, но разброс в итогах измерений с учетом сборки на коленке очень недурственен получился. если верить видео.

Есть несколько вариантов.

1. Питаем RC-цепь напряжением звуковой частоты, меряем напряжение на катушке, считаем индуктивность и из нее зазор.
2. Внутри стоит измеритель на МК, а через аудиоразъем передаются только данные. Питать его можно выпрямленным напряжением с каналов L/R. Либо просто поставить внутри батарейку типоразмера "ААА".

на их же сайте висит фотка, на ней видна фабричная индуктивность.

питания не видно, идея с мк под вопросом, тк помимо питания ему требуется какая никакая обвязка, хотя бы тот же кварц.

через изоленту вроде бы просвечивают провода и пара резисторов. кстати, нашел и объявления о продаже такого шнурка) цена смешная. значит и начинка должна быть наипроистейшая.

если учитывать, что там обычная индуктивность, соответственно и контур один. значит измерение методом вихревых токов тоже вроде как отпадает.

как вариант, подаем на катушку синус известной амплитуды, и одновременно измеряем падение напряжение на ней. ч/з изменение индуктивного сопротивления изменяется падение. хм, неужели изменяется так сильно?
просто пока мои скромные опыты показывали очень незначительное изменение. хотя с именно с такой индуктивностью(10x10) , как на фото, не пробовал

Провод как я понял это обычный удлинитель наушников 3.5 которые на Али по два бакса

сам датчик тоже понятно, вот что под изолентой и есть ли там чтото

[Virtue]

Могу предположить что там ацп, ибо телефон не имеет измерителя индуктивности чтобы получать показания от катушки. Тут ссылку дали про лкп хорошую http://twlwnin.appspot.com/shem7226.html

[Priboru SSSR]

как вариант это купить уже готовый подобный прибор, разобрать и попытатся определить что и как

[subaristserega]

Привет всем. Я новичок на вашем форуме.
у меня есть толщиномер с али. Разобрал его. Вот начинка.

заказал еще и толщиномер АЛТ-1М
придет и его разберу гляну.

если есть вопросы то лучше ищите меня в ВК просто набрав "subaristserega" естественно без кавычек.

[subaristserega]

https://youtu.be/6PTpoe5HDQQ вот еще видео платы толщиномера

[vova__ku]

НУ ТАК НИКТО И НЕ РАЗОБРАЛСЯ ЧТО ВНУТРИ ЭТОГО ШНУРКА толщиномерА АЛТ-1 ?

[Virtue]

Книга есть такая: МРБ Емкостные и индуктивные датчики, там подробно описано конструкция и принцип действия данного устройства. Толщиномер состоит из индуктивного датчика, генератора, и измерителя добротности. В книге вся схема на лампах, с поправкой на технический прогресс все это легко сделать на микросхемах. Генератор на 555, а детектор на чем то там. Далее пишется софт который измеряет добротность по сигналу с детектора.