Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

urez83
Подробней не получается снять. :(
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlekseyEnergo »

Классс :shock:
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

mial Изнутри отверстия отличные! С Cupracid TP немного похуже. Хотя возможно это из за приличного слоя меди.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

urez83 писал(а):Хотя возможно это из за приличного слоя меди
И, наверное, правильная сверловка - плавная и точная подача ЧПУ это не ручная подача.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

urez83 писал(а):mial Хотя возможно это из за приличного слоя меди.

Отверстия всегда такие, независимо от толщины стенок. Блеск скорей всего тоже не причем. С RV-T насколько помню, так же было.
Вот отверстия с RV-T. Правда не макросъемка. Но что блестят видно. :)
Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение 1dimon1 »

Если не секрет, какие рецепты использовали?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Выше я выдвигал версию зависимости чистоты металлизации при ЧПУ и обычном станке, но сам невольно проверил эту зависимость от типа свёрел.

Сейчас металлизировал плату источника для гальваники - часть отверстий высверлено сверлами HSS (быстрорез) на ~10000 оборотов, часть - карбидными на ~25000 оборотов.

Там где карбидные (в центре два) - гладкая красивая медь, где HSS (слева) - видны сильные неровности.

В общем, хотите платы, как у mial - забудьте о быстрорезе и прочих "недосвёрлах". :))

Изображение
Последний раз редактировалось smacorp Пн фев 23, 2015 02:38:10, всего редактировалось 3 раза.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение 1dimon1 »

smacorp, спасибо. Положим в копилку.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

1dimon1 писал(а):Положим в копилку
Вы спрашивали про рецепты - скажу за активатор. Если вдруг не ошибаюсь, то все, кто здесь получал стабильные и качественные результаты металлизации (скромно включу и себя в их число), используют активатор на основе хлорида палладия. Рекомендую и Вам делать так же. А выбор активатора влечёт за собой и все остальные этапы\рецепты.

Обезжиривание - http://whoby.ru/page/rastvor-obez
Микротравление - персульфат аммония - 200 гр. + серная кислота - 20 гр. + дистиллированная вода до 1 л.
Декапирование - 10-15% раствор серной кислоты.
Предактивация - хлорид натрия растворяем пока не перестанет растворяться в 1 л. дистиллированной воды.
Активация - http://whoby.ru/page/pd_activator
Ускорение - гидроксид натрия - 20 гр. + дистиллированная вода до 1 л.
Хим. меднение - http://whoby.ru/page/himmedag
Снова декапирование - 10-15% раствор серной кислоты.
Гальваника (но этот этап зависит от используемого блеска - рецепт электролита может быть совершенно другим) - http://whoby.ru/page/vannagalvanik
Хим. лужение - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1628668#p1628668

mial, Ruzik, вопрос к вам - если готовую плату хим. лудить не сразу, а через несколько дней, можно сразу лудить (предварительно промыв Пемолюксом) или лучше сначала обезжирить или может даже микро-протравить\декапировать?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

smacorp Я пробовал лудить дерез день, я плату промыл жидким бытовым обезжиривателем, кинул на 10-20 сек. в микротравитель, декапировал и промыл. Если делать не так, то проплешины в виде плохого лужения будут.
Кроме того после запекания маски в печке других вариантов нет, так как медь окисляется прилично и хочешь не хочешь надо подготавливать её перед лужением. ИМХО.
Аватара пользователя
Ivanov63
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 15:42:34
Откуда: Болгарии

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ivanov63 »

У MIАL как всегдо хорошо получается! А регулатор по ПИД закону ето конечно лудше и я с две руки за него.
Я б хотел попросит о двух вещей.
1. Читал что маркировка (белой печат) иногда делаете с белая солдермаска, а не с помощи шелкографии. Ето так удобно и дешевле или у вас другой мотив!?
2. Ранше делал LED UV с 168 светодиодов (12x14), вот такой тип:

http://akizukidenshi.com/download/ds/op ... L5111A.pdf

Они в интервал 400-410 nm. Вроди б все нармално, но хотел светодиодов в районе около 380 nm. Проблема заключается в том, что в Болгарии не успел найти подобные. Кто нибуть из вас сравнивал разные волны и стоит ли искать?

Извиняюсь за ошибки!
Последний раз редактировалось Ivanov63 Вт фев 24, 2015 13:14:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Ivanov63 У меня, как и у большинства туташних котов, светодиоды на 405nm и засвечиваю они великолепно и пленочный фоторезист и маску fsr-8000 и жидкий фоторезист positiv20 и платы Boungard. Так что не переводи деньги!
mial Тебе с твоими платами пора мини-производство открывать :beer: , как всегда великолепно ! Меня интересует это плата на свежем активаторе или на древнем, уже посветлевшем ? А сколько времени и при какой температуре сушил перед экспозицией ?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Подскажите, пожалуйста, кто как борется с тем, что тенты при проявке смываются?

Вот есть выверенное время экспозиции - например, 5 минут (у меня УФ лампы). Для тентов время это нужно оставлять таким же? Увеличивать?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Что подразумевается под словом "тенты"?
В моем понимании - это фоторезист, который закрывает металлизированные отверстия от травящего раствора.
Если это и имеется в виду - то засвеченный фоторезист не должен смываться в проявителе. Т.е. на фотошаблоне не должно быть точек по центру отверстий.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение urez83 »

Может с подготовкой проблемы ? Я, например, как светил 8-10 секунд так и с тентами свечу. Фоторезист китайский и alpha-340 одинаково себя ведут. Перед накаткой мою плату пемолюксом и жесткой губкой, потом пшикаю обезжиривателя, опять тру а потом тщательно мою. Тенты вообще (тьфу-тьфу) не отваливались и не смывались при проявке.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

mr_kot писал(а):Если это и имеется в виду - то засвеченный фоторезист не должен смываться в проявителе. Т.е. на фотошаблоне не должно быть точек по центру отверстий
Да, это и имеется ввиду. И да, точек в шаблоне нет, конечно. Но тенты смываются.

urez83 писал(а):Может с подготовкой проблемы ? Я, например, как светил 8-10 секунд так и с тентами свечу. Фоторезист китайский и alpha-340 одинаково себя ведут
Так сам рисунок платы держится намертво, а вот все отверстия без исключения - пустые.

Может дело в фоторезисте? DuPont Riston MM140 пробовал кто? Даташита именно на него не нашёл, но "соседние модели" резиста того же производителя подходят для тентинга.
Последний раз редактировалось smacorp Вт фев 24, 2015 12:48:49, всего редактировалось 1 раз.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Странно. Дорожки с пятаками остаются, а над отверстиями смывается :shock:
А фоторезист проявляется одновременно с двух сторон платы? Если с одной - возможно раствор смывает фоторезист изнутри, проходя через отверстия?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

mr_kot писал(а):Странно. Дорожки с пятаками остаются, а над отверстиями смывается
Угу. Сам удивился.

mr_kot писал(а):возможно раствор смывает фоторезист изнутри, проходя через отверстия?
Нет, другая сторона вообще скотчем заклеена заранее перед травлением.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

smacorp
Предполагаю, что отверстия имеют вот такую форму. Фоторезист при накатке подрезается выступами и ему не за что держаться над отверстием.

Изображение

Нарисовал схематично, но суть должна быть понятна.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik писал(а):Предполагаю, что отверстия имеют вот такую форму
Нет, выступов вообще нет. Я читал уже давно о такой возможности среза, поэтому тщательно шкурил после сверловки раз, после гальваники - два. На ощупь и в лупу нет выступов.

Я выше выкладывал уже фото - все отверстия такие, не вижу я выступов.

Изображение

Пока у меня только один вариант - резист-таки неподходящий. Есть Ordyl Alpha 340 - попробую им.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»