За свои слова отвечать не привык да? Привык хамить?ты наверное очередной студентик (если не школьник) с непомерным чсв?
ну так дефайн же и есть константа, она никак не влияет на размер кода, это же препроцессорVga писал(а):Но за неимением в С констант их приходится делать другими средствами, подходящих всего два - enum и #define.
вроде как уже переписалиVga писал(а):Скайп, кстати, на нем же писан
о чем я и говорю, .нет на гитхабе валяется ужеVga писал(а):Другой вопрос - не поздно ли спохватились...
чего тебе внезапно припекло?FantasyDD писал(а):За свои слова отвечать не привык да? Привык хамить?
по личкам не шарюсь, читай мою подписьFantasyDD писал(а):Пиши в личику номер телефона, созвонимся СТУДЕНТ.
Дефайн не константа, дефайн макрос. У него много недостатков, включая отсутствие контроля со стороны компилятора и отсутствие средств ограничения видимости.kalobyte писал(а):ну так дефайн же и есть константа, она никак не влияет на размер кода, это же препроцессор
это еще бабка надвое сказалаa5021 писал(а):А когда пишущий подойдет к исчерпанию ресурсов ардуины, он скорее всего уже будет сносно знать, чем инум отличается от дифайна и как разместить все свои переменные в двух килобайтах ОЗУ.
ну да, макрос более правильней будетVga писал(а):Дефайн не константа, дефайн макрос.
никогда не думал, что ему нужен контроль компилятораVga писал(а):включая отсутствие контроля со стороны компилятора и отсутствие средств ограничения видимости.
у меня не падалаVga писал(а): и падающей обычно еще при запуске, если повезет - через пару минут.
Не, это ты говоришь про константу. А макрос - штука несколько более сложная. Препроцессором в С затыкается несколько дырок, в том числе и отсутствующие константы. Но если константу в том же С++ можно запихнуть в ограниченную область видимости и, например, иметь в разных библиотеках одноименные константы, то макросы всегда висят в глобальном пространстве имен. К тому же, к ним не применяется контроль типов и все такое.kalobyte писал(а):дефайн это дефайн чисто для удобства и образности, чтобы числа в голове не держать, т.к. мозги человека работают на образах
Ну, быть может она и у автора не очень часто падала, как бы он иначе ее писал? Но это не отменяет того, что чуть что - и оно падало. У меня - так еще при запуске. И нахрена при такой стабильности какая-то там производительность, тем более от клиента аськи? А подобная глючность - типичный попутчик проектов с нечитаемым/неподдерживаемым кодом.kalobyte писал(а):у меня не падала
Наша бабка предельно конкретна. Забить 32к флеша кодом в 99% случаев ситуация для новичка невообразимая. Там исходников будет такая прорва, что либо он станет изучать подходы к программированию, либо наложит на себя руки.kalobyte писал(а):это еще бабка надвое сказала
Ну с прозрением вас.я вот раньше на быдлодуину смотрел как на гавно, недавно купил сам и опробовал
когда в тебе есть запас знаний, то не грех воспользоваться и быстро сгавнякать что-то, пусть и криво
не заработает, то будет уже ковырять или поищем чего еще
Я уже тут лаялся с бородатыми, что молотком гвозди забивать сподручнее, но ответ слышал всегда один: мы метаем микроскоп на тридцать метров и гарантированно попадаем по гвоздю два раза из каждых семи попыток.Ща бородатые бить вас придут. Вы пытаетесь посягнуть на основу их мироздания. Только способность безошибочно назвать значение конкретного бита (из нескольких тысяч), будучи разбуженным в три часа ночи, делает человека человеком, по их мнению. Схватившись за средства генерации кода или автоматического конфигурирования, вы двинулись по эволюционной спирали в обратном направлении и с величайшей скоростью превращаетесь в обезьяну. Лучше бы у вас отсохли руки за неделю до этого ужасного события, а еще лучше, чтобы вы совсем никогда не родились. Я вам только что изложил полное содержание многодневной беседы с бородатыми по данному вопросу.стоило мне только пару минут поковырять интерактивный конфигуратор источников тактирования для стм32, как внезапно до меня все доперло и я еще раз перечитал статьи про стм32 и уже смотрел на код не как баран на ворота
Обрабатывая похожие события, поступающие от однотипного оборудования, каждый раз приходится в дифайнах описывать возможные состояния. Всяческие START, STOP, FAIL и т.п. начинают плодиться в устрашающих количествах. Приходится разносить их префиксами NF_START, NR_START, LQ_START и иже с ними. Если бы можно было ограничить видимость дифанов одним модулем, то в каждом таком модуле можно было писать просто START и тягать одинаковые куски кода из модуля в модуль без контекстной замены ключевых определений.никогда не думал, что ему нужен контроль компилятора
Не только. На дифайны можно вешать сложные конструкции, которые ни к чему тащить в основной код. Пусть препроцессор ими занимается, ему сподручнее.дефайн это дефайн чисто для удобства и образности, чтобы числа в голове не держать, т.к. мозги человека работают на образах
А вот и нетa5021 писал(а): Наша бабка предельно конкретна. Забить 32к флеша кодом в 99% случаев ситуация для новичка невообразимая. Там исходников будет такая прорва, что либо он станет изучать подходы к программированию, либо наложит на себя руки.
читалка с sd -> vs1003 + ик приемник + дисплей и все это готовыми библиотеками - не лезет, хотя использовать это все довольно просто (не думаю, что ситуация частая, но вполне реальная). Другой пример нехватки ресурсов - цветной дисплей, avr 16 МГц слишком мало для динамического отображения чего либо - максимум циферки/текст/стрелочку можно нарисовать, а если еще и считать что то надо... Правда ардуина на stm32 уже придумана и работает реально раз в 5 быстрее, но она уже не "юзер френдли" - много скетчей от avr версии просто так не стартанет (потому что авторы, упершись во что нибудь, переходят к несовместимому с "wiring" коду, в том числе и в библиотеках, вычистить несложно, но это не для новичка совсем).Новичок возьмется за это, только когда оно существует в виде готового проекта, с пошаговой инструкцией, куда что подключать и какие кнопари тыкать. Попытки оседлать эту тему с нуля, приведут к тому, что новоявленный эмбедер будет бороться только с ошибками компилятора от полугода и дольше, с высокими рисками получения тяжелой психологической травмы и приобретения разнообразных когнитивных расстройств.Morroc писал(а):А вот и нет
После того, как получится хорошенько набить руку на ардуине, обычно следует миграция в сторону какого-нибудь кодвижена или студии. Там уже, хочешь не хочешь, а придется учиться программированию и вникать в тонкости железа. Если и этот этап оказывается пройден, то уже совершенно пофиг за что браться, стм ли 32 или еще какой ренесас аутомотив.stm32 уже придумана и работает реально раз в 5 быстрее, но она уже не "юзер френдли"
я хорошо понимаю смысл макроса, просто никогда не думал, что макрос можно одинаково называть в разных кусках кодаVga писал(а):Но если константу в том же С++ можно запихнуть в ограниченную область видимости и, например, иметь в разных библиотеках одноименные константы, то макросы всегда висят в глобальном пространстве имен.
just 4 fun жеVga писал(а):И нахрена при такой стабильности какая-то там производительность, тем более от клиента аськи?
да запросто забиваетсяa5021 писал(а):Забить 32к флеша кодом в 99% случаев ситуация для новичка невообразимая.
ну моя борода слишком мала по сравнению с ихними, так что я и не пытался меряться длинойa5021 писал(а):Я вам только что изложил полное содержание многодневной беседы с бородатыми по данному вопросу.
ну да, я так и делаю например для клока - куча кода скрыта и глаз не мозолит, зато смысл сохраненa5021 писал(а): На дифайны можно вешать сложные конструкции, которые ни к чему тащить в основной код.
у меня наоборот было, руку набил на низком уровне, теперь быстро для тестов накидал скетч, если все работает, то можно перенести на мегу8 или тини2313 вместо меги328 уже в обычной иде и использовать другие библиотекиa5021 писал(а):После того, как получится хорошенько набить руку на ардуине, обычно следует миграция в сторону какого-нибудь кодвижена или студии.
Теоретически она есть, но конкретно на моем адаптере это работает из рук вон плохо. Более-менее нормально можно пользоваться, если камень работает с питанием близ трех вольт.FantasyDD писал(а):Поддержка целевого напряжения от 1,65 В до 5,5 В в нем есть (реально)? если не трудно глянуть.
Ну никто же вроде не утверждает, что 32к не забить никогда и никому. При хорошем размахе может и 256к оказаться мало. Только для подобных вещей все же требуется какая-никакая квалификация и опыт. Повторюсь, что новичок стопятьсот раз разобьется о более мелкие проблемы, прежде чем столкнется с проблемой оптимизации.kalobyte писал(а):да запросто забивается почти 16к у меня уходит только на управление лентой вс2811 + дмх512 протокол управления светом
Со вшами-то, как раз и непонятки. Я где-то уже высказывался на здешнем форуме, что мне глубоко и трагически не понятно отчаянное и где-то даже полу-мистическое неприятие ардуины эмбедерами ранних формаций. Банальный и достаточно удобный инструмент для некоторых приложений воспринимается так, словно его использование грозит многочисленными бедами и напастями непреодолимой силы. Добавляет скепсиса и обоснование своей позиции на уровне "это для лохов скрипки, а для конкретных пацанов он делал барабаны".ну моя борода слишком мала по сравнению с ихними, так что я и не пытался меряться длиной
всегда найдется дядька, у которого борода не только длиньше, но и гуще
главное чтобы вшей в ней не было
напомнилоa5021 писал(а):Банальный и достаточно удобный инструмент для некоторых приложений воспринимается так, словно его использование грозит многочисленными бедами и напастями непреодолимой силы.
Благодарю за информацию.kalobyte писал(а):Теоретически она есть, но конкретно на моем адаптере это работает из рук вон плохо. Более-менее нормально можно пользоваться, если камень работает с питанием близ трех вольт.
я был такимa5021 писал(а):и трагически не понятно отчаянное и где-то даже полу-мистическое неприятие ардуины эмбедерами ранних формаций.
