Начнем с того, что никаких электронов нет.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Никаких электронов нет.

Да.
30
28%
Нет.
50
46%
Не определился.
28
26%
 
Всего голосов: 108

Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

Андрей Бедов
Нет, не справедливо. Когда речь идёт об очевидных вещах, доказанных на практике.

это нормально что ты считаешь что такое присуще другим и не присуще тебе.
"доказанность на практике" вещь неоднозначная, отсутствие эфира тоже "доказали на практике",
а стоит проверить более тщательно как выясняется что они не могли этого сделать в принципе.
но это конечно не оправдывает очевидных ошибок в понимании тех или иных явлений,
но главный критерий должен быть воспроизводимость результатов в независимом исследовании
(а не авторитетное мнение лаборатории, фирмы или учёного)

Это называется "фанатизм".

согласен, но он присущ всем людям и всем сильным верованиям, в том числе и научным или другим.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Kotofil писал(а): но главный критерий должен быть воспроизводимость результатов в независимом исследовании
Да, именно так.
Только вот независимое исследование должно проводится ГРАМОТНЫМ экспериментатором.
А то у некоторых ток течет по одному проводу. И луч лазера гуляет по стенам под действием эфира (при его ВНУТРЕННЕМ употреблении).
Независимо ни от кого и ни от чего.
:))) :))) :)))
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):А то у некоторых ток течет по одному проводу.
с чем ты не согласен?
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Если нагреть камень до температуры выше 600С, он засветится. Сначала красным, потом желтым, а если нагреть градусов до 2000 - белым.
но искры-то из него не полетят :facepalm:
трение нужно, чтобы разрушить материал и ИЗВЛЕЧЬ заряды
а когда мы нагреваем, то мы ЗАКАЧИВАЕМ заряды, потом они выходят, т.к. внутреннее пространство атомов заполнено зарядами и излишки выходят, проявляясь в виде излучения
сначала инфракрасного, потом и видимого

тот же процесс наблюдается при ЗАКАЧКЕ зарядов в провод и лучше из оксидов, чтобы там было место немного пустого, тогда будет некая тепловая (на самом деле электрическая) инерция, металлоксид будет работать как конденсатор, компенсируя провалы и пульсации тока, что предотвращает модуляцию (уменьшение тепловых шумов в катодах)
если нагревать обычный провод, то там почти нет места - линия проводимости полная и их может быть даже несколько, поэтому такой провод быстро нагревается и остывает, а если в него резко закачивать заряды, то это приводит к взрыву
---

поэтому еще раз говорю, что искры летят от трения камня о камень и природа их электрическая
Новокузнечанин 2.0 писал(а):От удара двух камней нагреваются
удар - это один из видов ТРЕНИЯ
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Они не могут вылетать и лететь довольно долгое расстояние. Летит горячая окалина.
это летит не окалина, а избыток электрических зарядов, который были вырваны из металла при трении тем же режущим диском
такие же искры летят, если железа касаться тонким проводом из стали - площадь контакта минимальная, происходит резкая закачка зарядов через узкий канал и происходит микровзрыв, как я писал выше и заряды выходят в виде искр
если быть уж совсем точным, то искры это по сути менее плотное вещество, на поверхности которого образовались нескопенсированные заряды определенного размера
я понимаю, что это для вас нихера не понятно без знания теории рыбникова, но уж постарайтесь изучить что ли
вместе с периодической таблицей
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Например между расческой и волосами. Они никуда не улетают, а просто идут от расчески к волосам.
ну и откуда берется электричество в диэлектриках? и как оно у тебя там вообще куда-то идет без проводов?
ты даже не осознаеш, какой бред ты несеш
а все потому что зомбирован в школе еще

это как синдром утенка - что первое движущееся увидел, то и есть мамаша
что школьник первое услышал - то и истина в последней инстанции

забавно было читать про теогию относительности, которая на практике применяется в системе гпс
я вот понятия не имею, как гпс работает, но точно никакой относительности с замедлением времени там нет
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Новокузнечанин 2.0
Опытный кот
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Новокузнечанин 2.0 »

kalobyte писал(а): но искры-то из него не полетят :facepalm:
А в чем несостыковка? Если нагреть кусочек камня размеров 0,1мм и кинуть его - будет маленькая искорка... :)))
kalobyte писал(а): трение нужно, чтобы разрушить материал и ИЗВЛЕЧЬ заряды
Какие-такие заряды? Что за бред?
Зарядов нет в веществе. Заряды появляются при электролизации.
Как вы себе представляете эти самые заряды? :music:
В веществе есть электроны, которые могут при трении перейти на другой материал - в том то и весь фокус! Где их меньше, там +, где больше там -. Вот и все.
kalobyte писал(а): а когда мы нагреваем, то мы ЗАКАЧИВАЕМ заряды, потом они выходят, т.к. внутреннее пространство атомов заполнено зарядами и излишки выходят, проявляясь в виде излучения
Ну вам самим то не смешно?
Закачиваем заряды, которые нагревают вещество? :facepalm:
Есть три способа теплопередачи: контакт, конвенкция, излучение.
Все они сводятся к тому, что молекулы движутся активней, и чем активней - тем выше температура.
kalobyte писал(а): тот же процесс наблюдается при ЗАКАЧКЕ зарядов в провод и лучше из оксидов, чтобы там было место немного пустого, тогда будет некая тепловая (на самом деле электрическая) инерция, металлоксид будет работать как конденсатор, компенсируя провалы и пульсации тока, что предотвращает модуляцию (уменьшение тепловых шумов в катодах)
А маня строила гараж и на нее упал кураж :))) :facepalm:
Логическая цепочка в одном предложении нарушена более пяти раз!
Это шыдевр! :)))
kalobyte писал(а): это летит не окалина, а избыток электрических зарядов, который были вырваны из металла при трении тем же режущим диском
Ну-ну. Почему-то окалина при оседании превращается в обычный оксид железа, да-да.
Или "заряды" трансглюкируют в железо при остывании? :)))
kalobyte писал(а): такие же искры летят, если железа касаться тонким проводом из стали - площадь контакта минимальная, происходит резкая закачка зарядов через узкий канал и происходит микровзрыв, как я писал выше и заряды выходят в виде искр
Да никаких зарядов никуда не закачивается! Возникает искра или дуга, идет резкий нагрев провода, никаких взрывов не происходит.
kalobyte писал(а): если быть уж совсем точным, то искры это по сути менее плотное вещество, на поверхности которого образовались нескопенсированные заряды определенного размера
А люди это существа из серой слизи, которые могут летать по воздуху! Вперед - в окно, ты полетишь!
kalobyte писал(а): ну и откуда берется электричество в диэлектриках? и как оно у тебя там вообще куда-то идет без проводов?
Нет, ну это совсем уже тупость... :cry:
А с чего вы взяли что оно электролизации может быть только металлов?
Абсолютных диэлектриков нет и быть не может.
Некоторая доля электронов с поверхности переходит на другой предмет.
Вот и все.
В общем читайте основы.
Электролизация воз­никает при трении двух диэлектрических или ди­электрического и проводящего материалов, если последний изолирован. При разделении двух диэлектрических материалов происходит разделение электрических зарядов, причем материал, имеющий большую диэлек­трическую проницаемость, заряжается положи­тельно, а меньшую — отрицательно. Чем больше различаются диэлектрические свойства материа­лов, тем интенсивнее происходит разделение и на­копление зарядов. На соприкасающихся материа­лах с одинаковыми диэлектрическими свойствами (диэлектрической проницаемостью) зарядов не об­разуется
kalobyte писал(а):ты даже не осознаеш, какой бред ты несеш
а все потому что зомбирован в школе еще
Бред дорогой, несете только вы.
Из чего состоит окалина я чувствовал на своей шкуре, когда на шлифовальном станке занимался.
Очень простой пример для вас http://zrenue.com/stati/692-okalina-pop ... delat.html
только не говорите что это сгусток зарядов! :)))
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

прежде чем спорить о проявлениях электричества для начала опишите что такое электрическое поле и магнитное поле и откуда оно берётся?

и чем электромагнитные поля отличаются от неэлектромагнитных?

я подвожу вас к мысли что вы спорите на основе чужих ложных понятий используя термины которые тоже вам не вполне ясны(как и тем авторам что написали их в учебниках),
попробуйте понять собственными мозгами и очень многое что описано в учебниках придётся забраковать по причине противоречивости и ложности тех описаний.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Реклама
Новокузнечанин 2.0
Опытный кот
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Новокузнечанин 2.0 »

Kotofil писал(а):прежде чем спорить о проявлениях электричества для начала опишите что такое электрическое поле и магнитное поле и откуда оно берётся?
Форма материи :)))
А вот откуда она берется, от разности потенциалов или полюсов.
Kotofil писал(а): и чем электромагнитные поля отличаются от неэлектромагнитных?
В смысле? Электрическое поле и магнитное поле отличаются от электромагнитного по многим параметрам.
Kotofil писал(а): я подвожу вас к мысли что вы спорите на основе чужих ложных понятий используя термины которые тоже вам не вполне ясны(как и тем авторам что написали их в учебниках),
Так все эти понятия разрабатывались годами, множество великих ученых над этим работало.
Считать себя умнее их - самый глупый вариант...
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

уже лень писать, да и бисер на исходе
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Новокузнечанин 2.0
Опытный кот
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Новокузнечанин 2.0 »

kalobyte писал(а):уже лень писать, да и бисер на исходе
Нет ну давайте отвечать за свои слова.
Вы сказали что окалина это некие "заряды".
Почему же тогда эти заряды при остывании материализуются?
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

Новокузнечанин 2.0
Форма материи :)))
А вот откуда она берется, от разности потенциалов или полюсов.


а что такое материя? (на первичном субатомном уровне)

В смысле? Электрическое поле и магнитное поле отличаются от электромагнитного по многим параметрам.


вот есть гравитационное поле и есть электростатическое есть магнитное есть электромагнитное есть вихревое, есть поле времени, есть спиральные поля и т.д.

для начала чтобы говорить об параметрах этих полей, нужно как минимум представлять как они взаимодействуют, распространяются и образуются.
вы я так понимаю всё вышеописанные поля не только представляете но и понимаете как они взаимодействуют?

Так все эти понятия разрабатывались годами, множество великих ученых над этим работало.
Считать себя умнее их - самый глупый вариант..


большая часть этих так называемых "великих учёных" жулики и проходимцы,
и вы конечно не смеете доверять своему здравому смыслу если он противоречит
бреду этого жулья записанного в учебниках?
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Новокузнечанин 2.0
Опытный кот
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 12:53:43

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Новокузнечанин 2.0 »

Kotofil писал(а): а что такое материя? (на первичном субатомном уровне)
форма бытия.
не знаю я - что вы ко мне привязались.
Это аксиомы, которые взяты за основу, чтобы построить остальное.
Kotofil писал(а): вот есть гравитационное поле и есть электростатическое есть магнитное есть электромагнитное есть вихревое, есть поле времени, есть спиральные поля и т.д.
Спиральные поля и поля времени? Первый раз слышу.
Kotofil писал(а): для начала чтобы говорить об параметрах этих полей, нужно как минимум представлять как они взаимодействуют, распространяются и образуются.
вы я так понимаю всё вышеописанные поля не только представляете но и понимаете как они взаимодействуют?
В каком плане не представляю? Да, трудно представить как оно выглядит, но как оно проявляется - могу описать.
Kotofil писал(а): большая часть этих так называемых "великих учёных" жулики и проходимцы,
и вы конечно не смеете доверять своему здравому смыслу если он противоречит
бреду этого жулья записанного в учебниках?
А какой здравый смысл может быть?
То что написано в учебниках реально работает, никаких противоречий с реальностью нет.
Не бывает вещей абсолютно плохих или абсолютно хороших. Все вещи хороши и плохи по своему.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

ну вот, оказывается тот итальяшка запилил 1мвт теплогенератор, получил бабла и запилил производство для быдла
типа можно купить себе обогреватель за 500 баксов и картридж за 10 :)))
100% халявы не прокатило
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... iymQ#t=888
тут вот рассказывается про него

так что и у нашего прохвессора генератор вполне себе может быть
я даже начинаю верить как религиозник, но все равно бы посмотрел перед покупкой
хотя если бы он просил 500 баксов как итальяшка, то я бы купил сразу и даже если бы было фуфло, то не так жалко
но он хочет далеко не 500 баксов
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

Новокузнечанин 2.0
форма бытия.
не знаю я - что вы ко мне привязались.
Это аксиомы, которые взяты за основу, чтобы построить остальное.


получается не знаете основ и верите на слово тому что изначально ложно,
как можно делать достоверные выводы из ложных основ?

Спиральные поля и поля времени? Первый раз слышу.

академик Сахаров писал, упоминая так называемые "кротовые норы"
которые могут связывать разные вселенные, функционирование которых и основано
на полях времени.

В каком плане не представляю? Да, трудно представить как оно выглядит, но как оно проявляется - могу описать.

очень сомнительно, когда нет представления а описание проявления есть,
это напоминает чёрный ящик с котом в мешке, который выдаёт всё что угодно.

А какой здравый смысл может быть?
То что написано в учебниках реально работает, никаких противоречий с реальностью нет.


далеко не всё что описано работает так как описано, здравый смысл это в первую очередь
непротиворечивость законов в модели описывающей законы природы.
(а в законах описанных в учебниках множество противоречий и устранять их никто не собирается)

kalobyte
так что и у нашего прохвессора генератор вполне себе может быть
я даже начинаю верить как религиозник, но все равно бы посмотрел перед покупкой
хотя если бы он просил 500 баксов как итальяшка, то я бы купил сразу и даже если бы было фуфло, то не так жалко
но он хочет далеко не 500 баксов


это потому что в генератор Андреа Росси уже вкинули тонны евро,
а я пытаюсь последний орурец без соли доесть :)

закажешь количество будет и тебе по 500 баксов
(у Андреа Росси насколько помню только тепло вырабатывают, а не электроэнергию как мои)
Последний раз редактировалось Kotofil Вт фев 24, 2015 19:19:59, всего редактировалось 2 раза.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

...........
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Андрей Бедов »

Kotofil писал(а):A что такое материя?
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Не знаю я - что Вы ко мне привязались?
Вот этими словами ты зафейлил и "слился".
Не спорь с умными дядями - сбережёшь нервы. :tea:
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Stupid »

"Умньіе дяди" тут единую теорию поля раЗарбатьівают , не надо им мешать, я вас умоляю! :facepalm: :)))
получается не знаете основ и верите на слово тому что изначально ложно,
как можно делать достоверные выводы из ложных основ?
Откуда уверенность такая вьі собственньіми руками можете развенчать ложность официальной версии? Тогда вперед продайте Калобайту свой 4Х по себестоимисти , а он вам взамен рекламу забабахает... так нет же сначала надо отхватить кусок побольше а теории вторичньі, но аксиома от Котолюба на многое проливает свет:
Kotofil писал(а):дураки платят, а умные пользуются бесплатным
дураков работа любит, а умного деньги
Умньій - Kotofil а платит kalobyte ... или по крайней мере собирается . :tea:
Последний раз редактировалось Stupid Вт фев 24, 2015 20:42:42, всего редактировалось 1 раз.
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Андрей Бедов писал(а): Не спорь с умными дядями - сбережёшь нервы. :tea:
Прохвесар нашел молодые и неокрепшие уши дабы по ним поездить своей галиматьей.
Занятно,что в подобном случае нашего любителя хлебнуть с утра эфирчика несет особо пронзительно и смешно.
Тут и субатомный уровень и философские аспекты всплывают...
Ну как тут юному "дарованию" не почувствовать себя полным кретином?
:))) :))) :)))
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Андрей Бедов »

Stupid писал(а):Умный - Kotofil, а платит kalobyte.
Блестяще! :)))
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

Stupid
Откуда уверенность такая вьі собственньіми руками можете развенчать ложность официальной версии?

я вас умоляю!
что её развенчивать? волны без среды основа общепринятой физики!
это полный бред и в природе такого не может быть в принципе.,
такое рассчитано на полных идиотов.

Тогда вперед продайте Калобайту свой 4Х по себестоимисти , а он вам взамен рекламу забабахает... так нет же сначала надо отхватить кусок побольше а теории вторичньі,

по себестоимости он будет ещё дороже,
разве вы не знаете что промобразцы гораздо дороже серийного изделия?

но аксиома от Котолюба на многое проливает свет:
]дураки платят, а умные пользуются бесплатным
дураков работа любит, а умного деньги


это выдернуто из констекта,
а первоначальный смысл этих выражений в том, что в природе изобилие энергии,
её нужно лишь уметь взять, вопреки усилиям тех кто монополизировал энергорынки
и этим создаёт в мире дефицит энергии, дефицит продуктов , нищету и войны.

я смогу весь мир обеспечить дешёвой электроэнергией, в связи с чем цена на нефть и газ упадут на порядки и страны разбогатевшие на экспорте нефти станут нищими,
по сравнению со странами где власти поощряют науку, новые технологии и промышленность.
в той же СА люди живут по законам средневековья, несмотря на то что изобилие денег от продажи нефти даёт им возможность быть самыми свободными и процветающими в мире, но этого и близко нет.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

КРАМ
Тут и субатомный уровень и философские аспекты всплывают...

при рассмотрении материи субатомный уровень и даже уровень строения элементарных частиц,
чрезвычайно важен, так как именно он и определяет свойства материи,
а если не иметь представления об этом и соответсвенно не иметь возможность проверки
того бреда что написан в учебниках, то и при построении макроуровня материи,
все невыявленные ошибки нижнего уровня создадут ошибки верхнего уровня и
всё наше представление о мире будет ложным,
что мы и наблюдаем в официальной физике.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Stupid »

Kotofil писал(а):
но аксиома от Котолюба на многое проливает свет:
]дураки платят, а умные пользуются бесплатным
дураков работа любит, а умного деньги


это выдернуто из констекта,
Нет не вьідернуто :dont_know:
Изображение
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»