Начнем с того, что никаких электронов нет.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Никаких электронов нет.

Да.
30
28%
Нет.
50
46%
Не определился.
28
26%
 
Всего голосов: 108

Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Kotofil писал(а):платить за то что в обозримом будущем не получит права на легальное производство глупо,
и вас послушать все дураки раз не выкладывают в патенте ноу-хау, один вы знаете толк в патентоведении
выкладывая все ноу-хау чтобы облегчить жизнь конкурентам и патентуя то что никогда не будет производится легально :))
не перевелись ещё дурни на Руси :)
Млять, набор рандомных слов... :facepalm:
Если ты тут порешь смешную ахинею про патенты, то причем тут я?
Ноу-хау ВООБЩЕ НЕ ПАТЕНТУЕТСЯ. Его просто сохраняют в секрете.
Патентуют конкретные описанные в формуле изобретения технические решения.
Патентуют лишь то, что поддается контролю авторского права.
Иначе патент нах не нужен.
Поэтому ты туп как пробка со своими смешными идеями о патентовании своей пурги.
Ты даже прототип свей херне не найдешь... :))) :))) :)))
Реклама
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

Андрей Бедов
Электромагнитная волна - это изменение напряжённости электромагнитного поля во времени.
Для распространения такой волны в поле не нужно ничего дополнительно, поскольку само электромагнитное поле - вид физической материи, в которой и распространяются колебания ("волна").
Поэтому нахер не нужен никакой дополнительный эфир. Само поле - это материя. Ей не нужно ничего дополнительно, чтобы существовать в пространстве. В этой материи и распространяются колебания.


волна это всегда колебания среды, по другому не бывает в природе
а что пишет учебник физики?
что волны есть, а среды нет! нонсенс
но простаки верят в эту чушь и не хотят подумать своей башкой,
что если есть волна то это доказывает и существование среды в которой она распространяется! (эфир)
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Kotofil писал(а): волна это всегда колебания среды, по другому не бывает в природе
Электромагнитное поле - вполне себе среда.
И если ты неасилил электродинамику, то это твоя личная проблема.
Природа тут не причем...
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

КРАМ
Электромагнитное поле - вполне себе среда.
И если ты неасилил электродинамику, то это твоя личная проблема.
Природа тут не причем..


допустим что вы правы, но тогда возникает противоречие с постоянством скорости света
если волна-среда летит в пустоте то откуда ей известно с какой скоростью она летит?
относительно чего она меряет свою скорость в пустоте?
там же ведь нет никаких точек отсчёта
(не забываем что абсолютные точки отсчёта и абсолютные координаты запрещены Эйнштейном в священной ТО)

если бы была верна гипотеза о волне-среде то постоянства скорости света не наблюдалось бы,
а оно наблюдается! нонсенс
выходит нет никаких фотонов-квантов существующих в пустоте,
а есть обычная волна распространяющиеся в эфире со скоростью света.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

Новокузнечанин 2.0 писал(а):Итого общий КПД электропривода равняется 75-80% против 20% у бензиновых двс.
ты не учел потери на конвертере заправки и драйвере двигателя :)))

так что электромобиль по кпд чуть лучше
кстати тесла вроде бы весит 2 тонны и тяжелее машин такого же размера
так что кпд электрической повозки чуть получше двс + не срет в городе, зато за городом все будет засрано
учитывай еще производство солнечных батарей для развода лохов и ветрогенераторов, от которых на километры в земле дохнет все живое
через десятки лет это будут поля разрушенной почвы и превратятся в пустыню
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Кроме того, на ТЭЦ возможно устроить более эффективные системы очистки газов, обеспечить более лучшие условия сгорания.
ты что ли будеш платить за это? ты в курсе, что 95% стоимости энергии для конечного пользователя это экологический налог? даже на ветряную энергию :)))
когда у меня был контракт с какой-то конторой, то там 100% возобновляемые источники были, ветер и вода и указан эконалог :))) :facepalm:
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Кроме того локальное загрязнение городов сильно снижается.
ты будеш тэц ставить за пределами города? :)))
у нас стояла за городом недалеко от моего дома, который был на краю или точнее даже на углу края города
так зимой батареи топили как в аду, что одеялом завешивали, т.к. краны все давно были закрашены и заржавели
это в европах регуляторы и даже термостаты в них стоят, а воду греют местной котельной на газе, которую видно из окна
она греет на несколько десятков домов в округе, потому что даже в этом климате греть воду и гнать под землей в трубах это выкидывать бабло на ветер

я как-то шел домой и на остановке услышал непонятное гудение или вой и даже не понял откуда он идет
поехал на автобусе одну остановку до дома и увидел, что из стены тэц торчит труба диаметром метра эта 2 и от туда пар прет под огромным давлением, а вся стена инеем покрыта :shock:
и это было летом
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Вот как - вы видите в этом только свои личные амбиции...
при чем тут личные? я как раз вижу, что будет, если бтг можно будет купить за 500 баксов
конечно врят ли 500 баксов будет стоить генератор на 20квт, чтобы двигать старые ведра, это еще движок надо и переделывать там кучу механики
ну будут ставить на мопеды и мотоциклы, на велики уж точно понаставят, тем более китаезы продают электроколеса и 2/3 от цены там стоимость батареи
Новокузнечанин 2.0 писал(а):Хотя возможно создание линий питания электромобилей путем передачи энергии высокочастотным способом.
совсем что ли с головой не дружиш? ты сидел возле силового кабеля 50гц? там через час череп ломить начинает,а ты хочеш еще и в городе облучать всех
и так сколько сотовых и влан понатыкано, сколько тв и радио вещает десятками квт
Kotofil писал(а):если радиоволны существуют то следовательно существует и среда в которой они распространяются,
зачем им среда? радиоволны это один из видов электрических зарядов, а им не надо среду для распространения, пару ведь не надо воздух, чтобы распространяться
так и волны - вещество, только менее плотное и распространяясь, они и образуют эти поля - среду с сверхнизкой плотностью и спадающей концентрацией
ну это как свет
Kotofil писал(а):есть дешёвые натриевые и калиевые,
первый раз такое слышу
Андрей Бедов писал(а):вид физической материи, в которой и распространяются колебания ("волна").
а чем тебе не нравится определение рыбникова, которое я выше написал - поле это и есть структура, образованная электрическими зарядами, излучаемыми антенной
пока есть передача - существует и поле в виде волны
пока лампочка включена, то она освещает пространство и ее видно издалека
как только потухла, то ее и не видно стало
КРАМ писал(а):Ноу-хау ВООБЩЕ НЕ ПАТЕНТУЕТСЯ. Его просто сохраняют в секрете.
он тебе про это и говорит
патентуется общий принцип и схематические наброски, а не конкретные решения
подразумевается, что любое решение патентованой идеи будет нарушением патента
у рыбникова патент есть, все описано, но как конкретно сделать - он не говорит и кто пробовал - ни у кого не работает :))) рабочий девайс он сам делает на заказ, но ему постоянно звонят и просят сделать за 10%, а он минимум 50% просит
так что даже тут обычное устройство и то не могут сделать, везде халяву хотят
КРАМ писал(а):лектромагнитное поле - вполне себе среда.
хоть где-то мы одинакового мнения :)))
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Stupid »

СпойлерТЕПЛОГЕНЕРАТОР И УСТРОЙСТВО ДЛЯ НАГРЕВА ЖИДКОСТЕЙ
Патент Российской Федерации
Суть изобретения: Изобретение относится к теплотехникеи может быть использовано в системах отопления зданий, транспортных средств, подогрева воды для производственных и бытовых нужд, подогрева вязких жидкостей типа нефти, непосредственно в трубопроводах для улучшения ее реологических свойств, сушки сельхозпродуктов. Сущность изобретения: теплогенератор, имеющий корпус 2 с цилиндрической частью, оснащен циклоном 1, торцевая сторона которого соединена с цилиндрической частью корпуса 2, в основании которой противолежащей циклону 1 смонтировано тормозное устройство 3. За тормозным устройством 3 в цилиндрической части корпуса 2 установлено дно 6, с выходным отверстием, сообщающимся с выходным патрубком 8, соединенным с циклоном с помощью перепускного патрубка 9, причем соединение выполнено на торце циклона 1, противолежащем цилиндрической части корпуса 2 и соосно последнему. Тормозное устройство выполнено по меньшей мере из двух радиально расположенных ребер закрепленных на центральной втулке. В перепускном патрубке 9 ниже зоны его соединения с циклоном 1 установлено дополнительное тормозное устройство 10. Отношение диаметра цилиндрической части корпуса 2 и выходного отверстия инжекционного патрубка 13 равно или больше 2. В устройстве для нагрева жидкости, содержащем теплогенератор, подающие и обратные трубопроводы, ускоритель движения жидкости связан с насосом посредством инжекционного патрубка 12, соединенного с боковой стороной ускорителя движения жидкости, 2 с. и 7 з. п. ф-лы, 4 ил.


Поиск по сайту

1. С помощью поисковых систем

С помощью Google:



С помощью Яндекс:





2. Экспресс-поиск по номеру патента


введите номер патента (7 цифр)

3. По номеру патента и году публикации

2000000 ... 2099999 (1994-1997 гг.)
2100000 ... 2199999 (1997-2003 гг.)
Номер патента: 2045715
Класс(ы) патента: F25B29/00
Номер заявки: 93021742/06
Дата подачи заявки: 26.04.1993
Дата публикации: 10.10.1995
Заявитель(и): Потапов Юрий Семенович
Автор(ы): Потапов Юрий Семенович
Патентообладатель(и): Потапов Юрий Семенович
Описание изобретения: Изобретение относится к теплотехнике, в частности к устройствам для нагрева жидкости, и может быть использовано в системах отопления зданий и сооружений, транспортных средств, подогрева воды для производственных и бытовых нужд, сушки сельхозпродуктов. Кроме того, устройство можно использовать для подогрева непосредственно в трубопроводе вязких жидкостей типа нефти с целью снижения вязкости жидкости и улучшения ее реологических свойств.
Известны устройства тепловых насосов, использующих изменения физико-механических параметров среды, в частности давления и объема, для получения тепловой энергии.
В известных устройствах в качестве среды может быть использована например, паровоздушная смесь или жидкость. В этих устройствах путем изменения давления и скорости среды генерируется тепловая энергия, позволяющая снизить затраты электроэнергии для получения тепла.
В качестве наиболее близкого технического решения прототипа указан тепловой насос, выполняющий функцию теплогенератора, рабочей средой которого является жидкость вода, содержащий корпус в виде герметичного сферического сосуда, наполненного рабочей средой с расположенным в нем теплообменником, сетевой насос, обеспечивающий сжатие среды внутри корпуса, подающую и обратные тепломагистрали, оснащенные запорными вентилями, и потребитель тепла.
Основной недостаток описанного теплового насоса очень высокое рабочее давление, развиваемое в корпусе, которое достигает 1000 атм. Такие рабочие параметры установки предъявляют повышенные требования к прочности корпусных деталей, запорных вентилей и трубопроводов, что приводит к увеличению себестоимости установки.
Кроме того, использование установки для отопления жилых помещений опасно ввиду высокого рабочего давления.
Техническая задача изобретения обеспечение нагрева жидкости, отвечающего требованиям техники безопасности, без использования традиционных теплоносителей со значительной экономией электроэнергии.
Поставленная задача выполняется благодаря тому, что в теплогенераторе, имеющем корпус с цилиндрической частью, установлен ускоритель движения жидкости выполненный в виде циклона, торцевая сторона которого соединена с цилиндрической частью корпуса. В основании цилиндрической части, противолежащей циклону, смонтировано тормозное устройство. За тормозным устройством в цилиндрической части корпуса установлено дно с выходным отверстием, сообщающимся с выходным патрубком, соединенным с циклоном с помощью перепускного патрубка, причем соединение выполнено на торце циклона, противолежащем цилиндрической части корпуса и соосно последнему. Тормозное устройство выполнено по меньшей мере из двух радиально расположенных ребер, закрепленных на центральной втулке.
В перепускном патрубке ниже зоны его соединения с циклоном установлено дополнительное тормозное устройство.
Отношение диаметра цилиндрической части корпуса и выходного отверстия инжекционного патрубка равно или больше 2.
В устройстве для нагрева жидкости, содержащем теплогенератор, рабочий сетевой насос с электроприводом, соединенный с корпусом теплогенератора, подающий и обратный трубопроводы с запорными вентилями, обеспечивающие взаимосвязь теплогенератора с теплообменниками. Теплогенератор имеет ускоритель движения жидкости, связанный с насосом посредством инжекционного патрубка, соединенного с боковой стороной ускорителя движения жидкости. Выходное отверстие инжекционного патрубка выполнено по форме параллелограмма.
Благодаря тому, что корпус теплогенератора в нижней части оснащен циклоном, рабочая жидкость под давлением, тангенциально поступая в него, проходит по спирали. Движение жидкости приобретает характер вихревого, скорость ее возрастает, и она попадает в цилиндрическую часть корпуса, диаметр которой в несколько раз превышает диаметр инжекционного отверстия, а затем в тормозное устройство. Такое конструктивное выполнение корпуса позволяет снизить скорость и давление среды, при этом в соответствии с известными законами термодинамики изменяется механическая энергия жидкости, направленная на возрастание ее температуры.
Повышению эффективности нагрева жидкости способствует дополнительное тормозное устройство, установленное в перепускном патрубке. Перепад давления на выходе из тормозного устройства в верхней части корпуса за счет соотношения выпускного отверстия корпуса и перепускного патрубка обеспечивает превалирование горячего потока жидкости над холодным. Повышению надежности работы устройства служит перепускной патрубок, обеспечивающий перепускание жидкости из корпуса теплогенератора в выходной патрубок в случае закупорки выпускного отверстия, а также скачков давления жидкости в системе.
На фиг.1 показан общий вид теплогенератора; на фиг.2 то же, вид сверху; на фиг.3 принципиальная схема устройства; на фиг.4 разрез патрубка.
Теплогенератор содержит ускоритель движения жидкости циклон 1, торцовая сторона которого соединена с цилиндрической частью корпуса 2. В основании цилиндрической части корпуса 2, противолежащей циклону, установлено тормозное устройство 3, предусматривающее несколько ребер 4, закрепленных на центральной втулке 5. В цилиндрической части корпуса 2 за тормозным устройством 3 установлено дно 6 с выходным отверстием 7, соединяющимся с выходным патрубком 8. Последний соединен посредством перепускного патрубка 9 с циклоном 1 на торце, противолежащем цилиндрической части корпуса 2 и соосно ей. Отношение диаметра перепускного патрубка к выходному отверстию 7 дна 6 находится в пределах от 1-2. В перепускном патрубке несколько ниже зоны соединения с циклоном 1 установлено дополнительное тормозное устройство 10.
Устройство для нагрева жидкостей содержит электрический сетевой насос 11 (фиг. 3), соединенный с циклоном 1 посредством инжекционного патрубка 12. Входное отверстие инжекционного патрубка 13 выполнено некруглым. Оно может быть, например, по форме параллелограмма прямоугольника. Выходной патрубок 8 теплогенератора соединяется с подающей магистралью 14, которая оснащена запорным вентилем 15 и соединена с теплообменниками 16. Трубопровод 17 соединен с насосом 11 и через запорный вентиль 18 с подающим трубопроводом 14. Обратный поток жидкости из радиаторов 16 идет через обратную магистраль 19. Отрезок магистрали 14 и запорный вентиль 18 с теплогенератором 2 служат для нагрева жидкости и регулировки температуры, косвенно нагревают систему с трубопроводами 17, 19 и радиаторами 16. Обратный поток жидкости из радиаторов 16 через магистраль 19 и запорный вентиль 15 подается в магистраль 14. Излишки жидкости уходят через магистраль 17 в насос.
Устройство может работать в автоматическом режиме, для чего оснащается датчиком температуры с блоком обратной связи, управляющим работой насоса и предусматривающим получение тепла по потребности (не показан).
Работают теплогенератор и устройство следующим образом.
При включении в работу насоса 11 жидкость через инжекционный патрубок 12 под давлением 4-6 атм попадает в циклонную часть корпуса ускоритель движения жидкости 1, имеющий по контуру вид спирали. Здесь происходит приращение механической энергии жидкости, и она попадает в цилиндрическую часть корпуса 2. Входное отверстие 13 инжекционного патрубка 12, выполненное по форме параллелограмма, увеличивает силу трения потока по стенкам циклона и способствует осевому закручиванию потока. Диаметр цилиндрической части корпуса 2 значительно больше диаметра входного отверстия 13 инжекционного патрубка 12. В этой части корпуса происходит резкое изменение давления жидкости, которое в соответствии с общеизвестными законами термодинамики приводит к изменению температуры среды. Уже частично нагретая жидкость еще с запасом кинетической энергии попадает в тормозное устройство 3, где падает ее скорость и изменяется давление, что соответственно приводит к дальнейшему повышению температуры жидкости. На выходе из тормозного устройства 3 корпуса теплогенератора жидкость проходит через выходное отверстие 7 донной части 6 корпуса. Ввиду того, что диаметр выходного отверстия дна в несколько раз меньше диаметра корпуса 2 и меньше диаметра перепускного патрубка 9, вновь изменяется кинетическая энергия жидкости, что способствует повышению эффективности нагрева. В случае закупорки выходного отверстия 7 или скачков гидравлического давления в системе, жидкость направляется в перепускной патрубок 9 и попадает в подающую магистраль 14 и теплообменники 16 через выходной патрубок 8. Дополнительное тормозное устройство 10, установленное в перепускном патрубке 9, способствует повышению эффективности нагрева жидкости.
В соответствии с сущностью изобретения был изготовлен опытный работающий образец устройства. В установке был использован центробежный насос марки КМ 80-50-200, объем воды в системе 200 л, объем воды в одном радиаторе 3 л, диаметр корпуса теплогенератора 140 мм. Температура воды по малому кругу на выходе из теплогенератора составляет порядка 150оС при давлении 5,1 атм. Установка была использована для отопления 30-ти комнат среднего размера 18-20 м2. Фактический расход электроэнергии составил 2,15 кВт/ч при автоматическом режиме работы, равном 25% Расход электроэнергии составляет 80 В/ч на одну комнату. Темп нагрева жидкости в теплогенераторе составляет 1-2,5оС в 1 мин.
Основным преимуществом предлагаемого теплогенератора является то, что его можно использовать в существующих котельных для водяного отопления взамен теплогенераторов, работающих на природных теплоносителях (твердом, жидком или газообразном топливе). Это позволяет экономить топливо, снизить транспортные расходы, улучшить экологию окружающей среды.
Формула изобретения: 1. Теплогенератор, содержащий корпус, имеющий цилиндрическую часть, отличающийся тем, что он оснащен ускорителем движения жидкости, выполненным в виде циклона, торцевая сторона которого соединена с цилиндрической частью корпуса.
2. Теплонагреватель по п. 1, отличающийся тем, что в основании цилиндрической его части, противолежащей циклону, смонтировано тормозное устройство.
3. Теплогенератор по п. 2, отличающийся тем, что за тормозным устройством в цилиндрической части корпуса установлено дно с выходным отверстием, сообщабщимся с выходным патрубком.
4. Теплогенератор по п. 3, отличающийся тем, что выходной патрубок соединен с циклоном с помощью перепускного патрубка, причем соединение выполнено на торце циклона, противолежащем цилиндрической части корпуса, и соосно с последним.
5. Теплогенератор по любому из пп. 2 4, отличающийся тем, что тормозное устройство выполнено по меньшей мере из двух радиально расположенных ребер, закрепленных на центральной втулке.
6. Теплогенератор по п. 4 или 5, отличающийся тем, что в перепускном патрубке после зоны его соединения с циклоном установлено дополнительное тормозное устройство.
7. Теплогенератор по любому из пп. 1 6, отличающийся тем, что отношение диаметра цилиндрической части корпуса и выходного отверстия инжекционного патрубка равно или больше 2.
8. Устройство для нагрева жидкости, содержащее теплогенератор, рабочий сетевой насос с электроприподом, соединенный с корпусом теплогенератора, подающий и обратный трубопроводы с запарными вентилями, обеспечивающие взаимосвязь теплогенератора с теплообменниками, отличающееся тем, что теплогенератор, имеющий ускоритель движения жидкости, связан с насосом посредством инжекционного патрубка, соединенного с боковой стороной ускорителя движения жидкости.
9. Устройство по п. 8, отличающееся тем, что выходное отверстие инжекционного патрубка выполнено по форме параллелограмма.
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Реклама
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Kotofil »

только практика может привести скептиков к единому мнению
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение petrenko »

Это как ?
Применить практически изделия Смита&Вессона или полковника ?

В отличие от "доктора" Менгеле тут не практикуется умерщвление всяких существ с "особенностями", в т.ч. больных котофилией, так что не бойтесь - флудите сколько хочется !
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Андрей Бедов »

Stupid, а не проще было ссылку кинуть? Я из копипасты ничего не понял (картинок нету).
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Kotofil писал(а): если волна-среда летит в пустоте то откуда ей известно с какой скоростью она летит?
относительно чего она меряет свою скорость в пустоте?
там же ведь нет никаких точек отсчёта
(не забываем что абсолютные точки отсчёта и абсолютные координаты запрещены Эйнштейном в священной ТО)
Для измерения скорости не требуются абсолютные точки отсчета.
Скажем, можно измерить скорость света при его распространении между двумя телами.
Эфир то тут каким боком?
Есть некая теория называемая электродинамикой. На основании соотношений из этой теории рассчитывают самые разнообразные приборы. Опыт их использования подтверждает теорию с огромной точностью.
Всякие смешные и несуразные предположения о "невнимательности" инженеров и всяких таинственных поправочных коэффициентах - обычная глупая фантазия безграмотного человека.
Чтобы что нибудь подвергать сомнению, нужно это что нибудь хотя бы изучить. И не выдавать домашние кухонные эксперименты за основу для подобных сомнений. Если бы я объяснял всякие свои косяки в работе подобными глупостями, ни одно из моих изделий никогда бы не заработало...
Так что если у тебя есть возражения по уравнениям Максвелла, нет проблем, создай свою логичную теорию и МАТЕМАТИЧЕСКИЙ АППАРАТ К НЕЙ, которые дадут, как минимум, не менее точный результат расчетов радиоэлектронных устройств.


ЗЫ. Волна не обладает разумом, чтобы ей знать с какой скоростью она летит. :))) :))) :)))
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):
КРАМ писал(а):Ноу-хау ВООБЩЕ НЕ ПАТЕНТУЕТСЯ. Его просто сохраняют в секрете.
он тебе про это и говорит
патентуется общий принцип и схематические наброски, а не конкретные решения
подразумевается, что любое решение патентованой идеи будет нарушением патента
Ничего никем не подразумевается.
Что изложено в формуле изобретения, ТОЛЬКО ТО И ОХРАНЯЕТСЯ.
И никаких схематических набросков в патентах нет.
Есть ровно те чертежи, которые требует текст с описанием объекта патентной защиты. Если описание будет размытым, его элементарно обойти. Более того, сам этот объект станет прототипом другого патента, который и обойдет этот.
Но вопрос был в совершенно другом.
Котофил тут говорил о том, что патент защитит его ноу-хау, которое элементарно вытянуть их образца. Сам технологический уровень его поделок исключает сокрытие каких бы то ни было ноу-хау.
А гомерически глупые рассказы о некоем процессоре управляющем некими драйверами лишь оттеняют рельефность полуночного бреда...
:music:
kalobyte писал(а): а чем тебе не нравится определение рыбникова, которое я выше написал - поле это и есть структура, образованная электрическими зарядами, излучаемыми антенной
Электрические заряды отклоняются в электрических и магнитных полях.
Если антенна излучает заряды, то они должны отклонятся ПОСТОЯННЫМИ ПОЛЯМИ. Но ничего подобного не наблюдается.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):Что изложено в формуле изобретения, ТОЛЬКО ТО И ОХРАНЯЕТСЯ.
чего же тогда яблоко сралось с самсунгом по поводу дизайна?
запатентовали круглые углы с кнопкой посередине или же конкретно указали радиус углов и диаметр кнопки?
у меня планшет самсунг специальная версия для германии, потому что типа как бы копирует дизайн
так что даже тут все размыто, а срач развели на весь мир
КРАМ писал(а):Котофил тут говорил о том, что патент защитит его ноу-хау, которое элементарно вытянуть их образца.
он говорил о защите типа его права на производство, которое дает патент

может быть так, что кто-то скопирует и будет тоже клепать, но тогда у автора появляется право подать в суд и отжать бабла
а без патента он бы ничего не сделал

про вихри в процессоре - это дело десятое, главное снять характеристики сигналов, а прошивку и самому можно написать
КРАМ писал(а):Электрические заряды отклоняются в электрических и магнитных полях.
ну да, вон магниты отталкиваются
заряженные тела тоже
КРАМ писал(а):Но ничего подобного не наблюдается.
потому что ты смотриш, но не видиш
не полями, а зарядами такой же природы, но для этого надо создать определенные условия, а не просто вторую антенну направить на первую :)))
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):
КРАМ писал(а):Но ничего подобного не наблюдается.
потому что ты смотриш, но не видиш
не полями, а зарядами такой же природы, но для этого надо создать определенные условия, а не просто вторую антенну направить на первую :)))
Заряды бывают только одной природы. Электрической.
Магнитных зарядов в природе не существует.
Так что за условия нужны для взаимодействия зарядов из антенны с полями?
:tea:
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

ты опять не понял
я же тебе приводил аналогию с водой - лед, вода и пар - по сути одно и то же, только плотность разная
электрический ток в проводнике - это движение зарядов под действием силы, создаваемой избыточностью зарядов на одном из концов проводника

т.к. структура проводника такова, что там есть полный канал проводимости, образуемый этими самыми зарядами нутри атома, то получается, что напор таков, что часть зарядов выходит за пределы проводника, образуя магнитное поле
то же самоее в магните - закачали мощным магнитом туда зарядов и они постепенно выходят наружу, как в электрете

когда мы проносим магнит возле проводника, то заряды магнитного поля как бы проникают в проводник и "трутся" или толкают заряды в проводнке, заставляя их двигаться
т.е. по сути магнитные поля так же имеют трение, поэтому один дисковый магнит может вращать второй такой же как ролики или шестеренки вращают друг друга
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

Ты не ответил на вопрос.
Если антенна излучает заряды, эти заряды должны взаимодействовать с ПОСТОЯННЫМИ полями.
Если электронная пушка в электронно-лучевой трубке при нагреве катода излучает электроны (те самые заряды), то электрическое или магнитное поле способно эти заряды разогнать, сфокусировать, отклонить.
Электромагнитное поле создаваемое антенной никуда не отклоняется ни в каких полях и ни какими зарядами.
Так что за заряды испускаются антенной?
Как эти заряды могут лететь со скоростью света? Как диэлектрик любой плотности не представляет для них преграду?
Почему эти заряды отражаются от проводящих поверхностей и не отражаются от диэлектриков (при угле падения большем, чем угол полного внутреннего отражения)?
И как вся твоя галиматья с зарядами уживается с математикой расчета полей из электродинамики?
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение Stupid »

Андрей Бедов писал(а):Stupid, а не проще было ссылку кинуть? Я из копипасты ничего не понял (картинок нету).
Да тоже самое там тоже нет картинок :dont_know: - патент ... и трубка Ранке патентовалась в Америке :tea:
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а):эти заряды должны взаимодействовать с ПОСТОЯННЫМИ полями.
я не знаю, что такое постоянные поля
в природе ничего постоянного нет, все в движении
КРАМ писал(а):то электрическое или магнитное поле способно эти заряды разогнать, сфокусировать, отклонить.
потому что эти заряды одной "природы"
КРАМ писал(а):Электромагнитное поле создаваемое антенной никуда не отклоняется ни в каких полях и ни какими зарядами.
поле создается количеством зарядов, а не антенной
антенна тут не более чем преобразователь электрических зарядов в проводе в заряды меньшей плотности и рассеивает их как из распылителя или брандсбойта
как видиш, там тоже есть диаграммы направленности

нужно просто изучить структуру этих зарядов и их свойства и тогда сможеш создать свои поля, которые будут влиять на эти поля

пока что ты бездоказательно утверждаеш, что эмп не отклоняются другими полями
ты же ничего против не имееш, когда свет не отклоняется магнитным полем, но он откроняется зеркалом, а зеркало это очень мелкий порошок или фольга на ровной прозрачной поверхности или напыление на непрозрачной
идеальное зеркало будет, когда зерно будет размером с сам заряд, который имеет свет, но будет плотно сконцентрированно на поверхности
но это так, чисто сферическая теория в вакууме

так что в твоем случае надо просто сказать, что никто не изучал структуру зарядов, излучаемых антенной на определенных частотах из-за неимения инструмента для наблюдения

та же херня и с биополем - заряды определенного размера вокруг живого тела
тут легче, т.к. если у тебя чутье хорошее, то ты ощущаеш присутствие другого человека и его настроение и общее состояние здоровья
у здорового человека поле порядка 7-10м и вверх около 3-5м
многим людям некомфортно жить и работать в помещениях с потолками 2.5м и я на себе заметил, когда приходил в один офис в старом здании с потолком 3м - мне не хотелось от туда уходить
КРАМ писал(а):Как эти заряды могут лететь со скоростью света?
они не летят со скоростью света
скорость распространения зависит от плотности среды распространения и размера заряда

например есть приборы для измерения скорости распространения сигнала в сетевом кабеле
не пакета данных, а чисто сигнала
то же самое и для оптических линий
КРАМ писал(а):Почему эти заряды отражаются от проводящих поверхностей и не отражаются от диэлектриков
потому что диэлектрик имеет меньшую плотность и заряды пролетают сквозь пространство между атомами
тебя же не удивляет, что гамма частицы (заряды очень маленького размера) спокойно пролетают через диэлектрики и даже некоторые проводники и только железо и тем более свинец их задерживают
КРАМ писал(а):И как вся твоя галиматья с зарядами уживается с математикой расчета полей из электродинамики?
понятия не имею
твои же ученые там напридумывали хформул и что-то там считают
вон я ж тебе писал про вольтметр
этот показометр сделан так, что он вписывается в формулу ома и все типа работает

но я тебе привел пример, когда никакого напряжения нет и измеряется только ток в одном проводе и простую формулу расчета этого тока после прохождения через сопротивление
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение petrenko »

КРАМ писал(а):...ЗЫ. Волна не обладает разумом, чтобы ей знать с какой скоростью она летит. :))) :))) :)))
Ну так и "Остап" "не обладает разумом, чтобы .. знать с какой скоростью.." его отчаянно "понесло"... :))) :)))

И в чём Смысл пытаться втолковать что-либо -волне- -"Остапу"- поциэнту ? :roll:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25367
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение КРАМ »

kalobyte писал(а):
КРАМ писал(а):И как вся твоя галиматья с зарядами уживается с математикой расчета полей из электродинамики?
понятия не имею
твои же ученые там напридумывали хформул и что-то там считают
вон я ж тебе писал про вольтметр
этот показометр сделан так, что он вписывается в формулу ома и все типа работает

но я тебе привел пример, когда никакого напряжения нет и измеряется только ток в одном проводе и простую формулу расчета этого тока после прохождения через сопротивление
Вольтметры бывают разные. Есть электростатические и никакой "формулы Ома" они не используют. :))) :))) :)))
То, что ты ни хера не знаешь - это ни для кого не секрет.
Но вот соответствие существующих законов опыту их использования ты объяснить не сможешь. В отличии от твоего бреда, законы физики и электродинамики строго связаны между собой. Если ты (или Рыбников) не в состоянии своей быдлотеорией заменить все эти соотношения и связи В ПОЛНОЙ МЕРЕ, можете гулять со своей херней лесом.
ЗЫ. В кабеле электромагнитная волна распространяется СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА В ДИЭЛЕКТРИКЕ. А скорость света в диэлектрике меньше скорости света в вакууме в корень квадратный из диэлектрической проницаемости этого диэлектрика раз.
В кабеле с воздушным диэлектриком скорость распространения практически равна скорости света в вакууме.
Никакие частицы обладающие массой покоя не способны ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ ПОТЕРЬ проходить через диэлектрики высокой плотности (например керамику). А электромагнитная волна проходит практически без потерь.
Отклонение электромагнитной волны возможно только в средах с НЕЛИНЕЙНОЙ ОПТИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТЬЮ. То есть в средах с изменением диэлектрической и/или магнитной проницаемостью в направлении распространения волны. В этом случае волновой фронт имеет разные скорости по своей протяженности и таким образом меняет свою форму.
Поле - это не вещество, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, потому может передаваться через вещества практически без потерь и с колоссальной скоростью. Заряды же (электроны) в металлах двигаются при этом с ничтожной скоростью в доли миллиметра в секунду.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Начнем с того, что никаких электронов нет.

Сообщение kalobyte »

КРАМ писал(а): Есть электростатические и никакой "формулы Ома" они не используют. :))) :))) :)))
зря смайлы ставиш, тут я тебе выношу благодарность за напоминание
я просто больше всего думал о правильном приборе, который бы измерял не "напряжение", а то, что называют эдс и это явно должен быть не магнитоэлектрический и тем более не ацп
я знал, что должно что-то быть, но не электроскоп, т.к. это показометр просто

ну вот и ты и напомнил мне про электростатический, просто он настолько редкий и я про него очень давно читал еще в учебниках для вояк за 53 год что ли, у деда забрал старые книжки
КРАМ писал(а):заменить все эти соотношения
с чего ты взял, что нужно заменять шило на мыло?
КРАМ писал(а): В кабеле электромагнитная волна распространяется СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА В ДИЭЛЕКТРИКЕ.
ты уж определись, в кабеле она у тебя распространяется со скоростью света или же в диэлектрике
КРАМ писал(а):обладающие массой покоя
всегда было смешно с этого словосочетания, рыбников тоже посмеивался
массы нет, маца есть
КРАМ писал(а):А скорость света в диэлектрике меньше скорости света в вакууме
очевидное - очевидно
перечитай еще раз мой пост про скорость распространения зарядов
КРАМ писал(а):В кабеле с воздушным диэлектриком скорость распространения практически равна скорости света в вакууме.
потому что в кабеле - металл, а металлы имеют как минимум 1 полный канал проводимости и запихнув 1 заряд размером с этот канал, на выходе ты тут же получиш вытолкнутый заряд
а если ты закачиваеш в кабель больше 1 заряда, то возникает магнитное поле - избыток зарядов, которые вышли за пределы проводника

я тут мог бы тебе объяснить, почему при крутом фронте импульса возникают гармоники, но это много букв писать, но мысля только что пришла
до этого читал, но нихера не понял, т.к. было много матана для ботанов и автор сам нихера не понимал, но делал вид

дай б-г сил запилить столько видосов с рисунками
мне сегодня пришли уже 2 дефектных конденсаторных микрофона, типа чтобы звук был годный, а то не люблю ролики с гавняным звуком
так что постепенно готовлюсь къ
КРАМ писал(а):Поле - это не вещество, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, потому может передаваться через вещества практически без потерь и с колоссальной скоростью. Заряды же (электроны) в металлах двигаются при этом с ничтожной скоростью в доли миллиметра в секунду.
быдлонаучная ахинея, которая вводит в ступор 95% новичков
сам видел в быдловузе толпу, когда преп сказал про скорость света и как медленно ползут электроны :)))
разделяй и властвуй, засирай мозги и повелевай 8)
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»