Ламповый усилитель начального уровня

гу-50

HariusHek писал(а):
гу-50 писал(а):
дак счетчик или амперметр с чем с шиной? как то не сходится

как то не по русски вы изъясняетесь вам не кажется)))трансформатор тока не может быть согласующим элементом так как первичка(шина) является частью трансформатора тока масло масленное. он что амперметр с собой согласовывает т.е свою вторичку с прибором?то что на нем написан коэф.трансформации ну дак и что?понятно что любой трансформатор понижает напряжение.а слово согласовывает это вы уже что то гоните

Реклама

HariusHek

гу-50 писал(а):как то не по русски вы изъясняетесь вам не кажется)))трансформатор тока не может быть согласующим элементом так как первичка(шина) является частью трансформатора тока масло масленное. он что сам с собой согласовывает?то что на нем написан коэф.трансформации ну дак и что?понятно что любой трансформатор понижает напряжение.а слово согласовывает это вы уже что то гоните

Ошибся при цитировании - глаза уже устали.

"Любой трансформатор" не понижает напряжение, а работает так, как его включили и в зависимости от его конструкции.
ТВС в телевизоре или катушка зажигания в автомобиле?
Единственно, развязывающий трансформатор с коэффициентом 1 : 1.

Реклама

daniiiil112

ГУ-50 не по-русски изъясняетесь вы.
В русском языке есть запятые.

Любой трансформатор - согласующий элемент.
Он согласует источник и нагрузку.
Сетевой транс согласует, допустим, сеть 220в и нагрузку 12в
Трансформатор тока - ток мощной сети (подстанция) и простой маломощный измерительный прибор (амперметр, ваттметр, счётчик).

Может быть я неправильно излагаюсь, но смысл от этого не меняется.

Сообщение As » Вс мар 01, 2015 10:46:44

гу-50 писал(а):...тут рассчитывают https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D1%80.

Объяснюсь всё же, что меня насмешило в расчёте... Вики, вроде, называется энциклопедией, но там запросто путают понятия! В примере расчёта указано, что приведённое сопротивление нагрузки для лампы должно быть равно её внутреннему сопротивлению, однако, это совершенно не так!!! У той же 6П3С, из примера, внутреннее сопротивление порядка 50 килоом! А вот оптимальное сопротивление нагрузки - около пяти килоом... У 6П15П внутреннее сопротивление 100 килоом, а рекомендуемая нагрузка - 10 килоом...

И где же равенство?! Более того, при переводе в триодный режим внутреннее сопротивление лампы значительно уменьшается (согласование, вроде бы, улучшается?

), но выходная мощность заметно уменьшается...

Сопротивление нагрузки лампы выбирается по её выходным характеристикам, как компромисс по выходной мощности и уровню искажений. А энциклопедии могут врать, оказывается...

Реклама

гу-50

As писал(а):
гу-50 писал(а):...тут рассчитывают https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D1%80.
Объяснюсь всё же, что меня насмешило в расчёте... Вики, вроде, называется энциклопедией, но там запросто путают понятия! В примере расчёта указано, что приведённое сопротивление нагрузки для лампы должно быть равно её внутреннему сопротивлению, однако, это совершенно не так!!! У той же 6П3С, из примера, внутреннее сопротивление порядка 50 килоом! А вот оптимальное сопротивление нагрузки - около пяти килоом... У 6П15П внутреннее сопротивление 100 килоом, а рекомендуемая нагрузка - 10 килоом... И где же равенство?! Более того, при переводе в триодный режим внутреннее сопротивление лампы значительно уменьшается (согласование, вроде бы, улучшается? ), но выходная мощность заметно уменьшается... Сопротивление нагрузки лампы выбирается по её выходным характеристикам, как компромисс по выходной мощности и уровню искажений. А энциклопедии могут врать, оказывается...

сделайте правку там же можно
а почему нагрузка 5 ком?

Вам нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.7
aen

Реклама

Сообщение As » Вс мар 01, 2015 11:44:25

Видимо, именно при таком сопротивлении нагрузки лампа выдаёт заданную мощность при приемлемом уровне искажений...

И это значение указано в справочнике как рекомендуемое...

Реклама

Vladimir51

As писал(а):при переводе в триодный режим внутреннее сопротивление лампы значительно уменьшается (согласование, вроде бы, улучшается? ), но выходная мощность заметно уменьшается...

Прежде чем писать, хотя бы ознакомились с этим сами...
При переводе в триодный режим, вводится обратная отрицательная связь с анода на сетку за счёт увеличения ёмкости управляющая сетка - анод. Экранная сетка ведь становится анодом и больше не экранирует.
Анодно- сеточные характеристики при этом "наклоняются вправо". "Остаточное" напряжение на аноде лампы при этом резко увеличивается.
Соответственно Ua max уменьшается. При этом и уменьшается выходная мощность.
Но, появление ООС делает ВАХи значительно линейными.

Vladimir51

гу-50 писал(а): сделайте правку там же можно
а почему нагрузка 5 ком?

У пентодов и тетродов в отношении нагрузки есть такой параметр Оптимальное сопротивление нагрузки. Ra.
Если Ra меньше или больше оптимальной, то увеличиваются искажения.
У ламп, предназначенных для звука этот параметр указывается в справочных данных. Для остальных ламп
необходимо его высчитывать из ВАХ. Это справедливо для режимов работы, указанных в стравочниках.
Для лампы 6П3С Ra должно быть в пределах 2,5 - 3,5 кОм. Для 6П14П - 4,5 - 5,2 кОм....
При изменении режима работы, что очень часто бывает, должно быть изменено и сопротивление оптимальной нагрузки.
Что вызывает дополнительные трудности, как дополнительные витки и выводы во вторичной обмотке ТВЗ.

ottodik

Здравствуйте. Такой вопрос: В схеме нужна половинка двойного тетрода, такой лампы нет. Можно эту половинку взять из триода-пентода?

daniiiil112

схему покажите

ottodik

daniiiil112 писал(а):схему покажите

Вот лампы в схеме 6н1п и 6п15п. Первой нет есть 6ф1п.

Jemchug

Почему в вашей схеме нет резисторов утечек сеток.
Схема должна выглядеть как то так.

ottodik

Jemchug писал(а):Почему в вашей схеме нет резисторов утечек сеток.
Схема должна выглядеть как то так.

Наверное и без этого оно работает. И все же можно заменить тетрод?

Nikson1

В схеме отсутствует резистор после С-2, с управляющей сетки на массу 470 кОм. на выходной каскад.
И выше вопрос что то плохо понятен. Откуда вам нужно взять половинку лампы ?
Вернее для чего?
Для вашей схемы по входу , и триода за глаза хватает.
Если мало усиления, добавьте электролит в цепь катода триода параллельно резистор у 1 кОм.
Емкость нужна порядка 100 мкФ вольт на 10ть. Желательно из импортной техники.
Удачи!

ибуки

в этой схеме(6п15п на выходе в пентоде) от первой лампы вообще можно отказаться если уровень сигнала около 1в
только да резистор 200к...500к между сеткой и землей поставьте,кондер на входе при одной выходной лампе тоже не нужен

ottodik

Nikson1 писал(а): В схеме отсутствует резистор после С-2, с управляющей сетки на массу 470 кОм. на выходной каскад.
И выше вопрос что то плохо понятен. Откуда вам нужно взять половинку лампы ?
Вернее для чего?
Для вашей схемы по входу , и триода за глаза хватает.
Если мало усиления, добавьте электролит в цепь катода триода параллельно резистор у 1 кОм.
Емкость нужна порядка 100 мкФ вольт на 10ть. Желательно из импортной техники.
Удачи!

У меня нет тетрода, потому и спрашиваю можно впихнуть триод-пентод?

Nikson1

ибуки писал(а):от первой лампы вообще можно отказаться если уровень сигнала около 1в

Не стоит забывать про амплитуду.

По этому и не стоит отказываться от первой лампы.

Nikson1

ottodik писал(а): нет тетрода, потому и спрашиваю можно впихнуть триод-пентод?

Все можно, но не забывайте про цоколевку, и характеристику ламп.
можете просто задействовать одну половинку вашей лампы (триод)
Еще раз повторюсь будьте внимательны с цоколевкой.

ибуки

у 6п15п в пентоде очень большое усиление и хватит одной лампы для источников сигнала компьютер или телефон,не ищи ничего делай на одной 6п15п

ottodik

Nikson1 писал(а):
ottodik писал(а): нет тетрода, потому и спрашиваю можно впихнуть триод-пентод?
Все можно, но не забывайте про цоколевку, и характеристику ламп.

Ну это понятно. Тоесть я могу 6н1п заменить 6ф1п?