Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vendein_RaZoR »

Такой вот вопрос возник.
Везде пишут про переходные процессы фильтров, их длительность и тд. Но вот когда дело касается подачи на вход, допустим, RC-фильтра НЧ, серии импульсов, то вот про реакцию на это воздействие я что-то нигде упоминания не нашел.
А конкретно можно ли каким нибудь простым методом узнать с достаточно большой точностью амплитуду переменной составляющей колебаний на выходе RC-фильтра НЧ при подачи серии импульсов ? :dont_know:
Есть много различных методов, но некоторые либо слишком сложные, пригодные только для машинного подсчета, а некоторые неточные.

1) Нахождение амплитуды установившихся колебаний с помощью интеграла Дюамеля - сложно и долго
2) Нахождение амплитуды по первой гармонике как это делается для сглаживания пульсаций - неточно
3) Ну и другие методы некоторые там несложные, но они тоже не очень то точные

Так как точнее найти и проще или это невозможно ? :dont_know:
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Vendein_RaZoR писал(а):некоторые либо слишком сложные, пригодные только для машинного подсчета, а некоторые неточные
"На ёлку залезть и жопу не ободрать".

Можно не только по первой гармонике, но и по остальным пройтись (предварительн разложив входной сигнал) — они там быстро убывают. Потом сложить в соответствии с фазами. Чем больше гармоник тем точнее и геморройней считать.

А ещё проще просто промоделировать.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vendein_RaZoR »

Да не тут дело не в моделировании, а в получении конкретных формул всяких и соотношений если потребуется, поэтому вот и спрашиваю.
Ну конечно же можно и по остальным гармоникам, не спорю
А так выходит что других методов нет, придется только по первой выводить и так далее
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alkarn »

Проще всего, быстрее всего и точнее всего - промоделировать в симуляторе.
Точнее - потому что в головоломных вычислениях обязательно где-то ошибешься, и можешь об этом даже не узнать, результат будет выглядеть правдоподобно.
Вообще, по-моему, такие расчеты сейчас - не инженерское дело, это для диссертации, или для разработчиков программы-симулятора.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vendein_RaZoR »

это для диссертации, или для разработчиков программы-симулятора


Ну в этом тоже что-то есть :)
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

А конкретно можно ли каким нибудь простым методом узнать с достаточно большой точностью

Осциллом можно.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vendein_RaZoR »

Имелось ввиду математическим :) Хотя уже не важно
Vasiliy_tERKIN
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2014 08:59:16

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Vasiliy_tERKIN »

Здравствуйте. Пытаюсь разобраться с обратноходовыми преобразователями напряжения , применимо к микросхеме TOP222(шим-ключ) . Существуют 2 режима таких преобразователей:1- непрерывный,2- прерывистый. Как я понял они зависят от напряжения на стоке и токе диода. Так вот , непрерывный или прерывистый.Осуществление этих режимов зависит в конкретном случае от микросхемы?И в данном случае это непрерывный?Или от способа организации обратной связи?
Хотя эта микросхема реализует пакетный режим работы... если не ошибаюсь...Получается это среднее между непрерывным и прерывистым преобразователем?
Вложения
пн.JPG
(66.33 КБ) 291 скачивание
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение kaetzchen »

Почему применительно к газовакуумным электроприборам говорят "анодный ток(анодное напряжение) ? Но ни разу не говорят катодный... они же равны или как?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

У одних приборов равны. У других нет, поэтому максимально допустимый ток катода для них также указывается.
Аватара пользователя
Virtue
Электрический кот
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Virtue »

Стартер в ПРА люминисцентных ламп по сути является комутирующим разрядником с напряжением пробоя 200В?

Он работает только при запуске или также в процессе работы?
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Только при запуске. Он нужен чтобы сначала подалось напряжение, достаточное для ионизации в лампе, а потом это напряжение нужно снять
Аватара пользователя
Virtue
Электрический кот
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 23:20:03
Откуда: Москва и область.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Virtue »

Если поставить такой стартер работать в качестве комутационного разрядника на расчитаную его мощность, как долго он проработает? Или сгорит после нескольких секунд такой непрерывной работы?
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ручнойтигр »

вечер добрый. хотелось бы прояснить один вопрос,а имменно- понижающий транс с 220 до 12в,на нем указана мощность 0,25квт,подключить к нему надо нагрузку 200вт,что вроде бы вкладывается в допустимое,но на сколько просядут эти 12вольт под 200ватной нагрузкой,и просядут ли вобще? проверить опытном путем пока возможности нет,поэтому хоть бы приблизительно прикинуть какое напряжение будет под нагрузкой.. обмотка у транса кстати из алюминия,от этого зависит чтото?
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Так прикинуть на сколько просядет сложно. Неплохо было бы еще знать сечение провода вторичной обмотки, емкость фильтра, который планируете использовать. Вы вообще уверены что это трансформатор - просто не встречал трансформаторов с алюминиевым проводом. Алюминием в основном дроссели мотают. У алюминия сопротивление больше чем у меди, соответственно больше потери, нагрев и ниже КПД. На вторичке кстати какое напряжение - ровно 12В?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

Bear2011 писал(а):... не встречал трансформаторов с алюминиевым проводом.
Трансформаторы ТСА мотаются алюминиевым проводом (в отличии от ТС (180, 160)...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Stupid »

Bear2011 писал(а):... не встречал трансформаторов с алюминиевым проводом.

:facepalm: :dont_know: Стабилизаторьі бьітовьіе производства 80-х годов бьіли сплошь алюминиевьім проводом намотаньі , сварочньіе трансформаторьі алюминиевой шиной, трансформаторьі питающие в сельских подстанциях - алюминиевьім проводом и шиной
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Bear2011 »

Стабилизаторьі бьітовьіе производства 80-х годов бьіли сплошь алюминиевьім проводом намотаньі


Так я их видел Но там не трансформаторы а дроссели были алюминиевым намотаны. А трансформаторы медным
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Stupid »

В пластиковом корпусе "Украина" название все моточньіе изделия из аллюминия
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Аватара пользователя
ручнойтигр
Друг Кота
Сообщения: 34316
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 14:03:54
Откуда: СССР. Город Первого Салюта
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ручнойтигр »

Bear2011 писал(а):Так прикинуть на сколько просядет сложно. Неплохо было бы еще знать сечение провода вторичной обмотки, емкость фильтра, который планируете использовать. Вы вообще уверены что это трансформатор - просто не встречал трансформаторов с алюминиевым проводом. Алюминием в основном дроссели мотают. У алюминия сопротивление больше чем у меди, соответственно больше потери, нагрев и ниже КПД. На вторичке кстати какое напряжение - ровно 12В?

на глаз гдето 3-4мм диаметр провода,ну точно не меньше 3. фильтр не планируется,транс будет питать лампочки,переменкой. насчет ровно ли там 12,трансы окажутся у меня только в конце недели,померить т.е пока возможности нет. вопрос этот возникает потому,что потеря лампочек в яркости,очень не желательна в моем случае.. транс вроде такого http://www.alfael.ru/shop/UID_81908001.html
Ответить

Вернуться в «Теория»