как выпрямить прямоугольные импульсы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

kotoed писал(а):..
Двухполярный меандр - сигнал в котором с проеделённой частотой меняется полярность
При этом периоды равные
Так будет ли работать умножитель напряжения?
Ещё раз, пожалуйста.
Можете график такого "сигнала" ,пожалуйста, а то непонятно .. :oops:
И для разъяснения различий график "одно полярного меандра" тоже желательно ... :roll:
( а то не будет работать умножитель ! )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

всёж без многобукфф не обойтись
http://www.syl.ru/article/119169/umnoji ... het-shemyi
осваивайте Умножитель напряжения: принцип работы, расчет схемы- Читайте подробнее на SYL.ru:
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 21:54:11
Откуда: Николаев

Сообщение kotoed »

Вот график
http://img.radiokot.ru/files/103998/lmfksk9jn.jpg
Так будет ли работать умножитель напряжения?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

для последней нужен простой мост 4 диода в место одного

от выпрямителей перешли плавно к умножителям :)))

В компьютерах как раз используют умножители.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

В компьютерах как раз используют умножители.
А вы случаем не путаете умножитель со схемой выпрямления со средней точкой? :wink:
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2014 14:50:06

Сообщение Jeka_M »

petrenko писал(а):
kotoed писал(а): 2) двух полярным меандром
Сударь, а будьте столь любезны, разъясните пожалуйста нам, что это такое вообще ?
А то мы тут в глухих лесах ничего не слыхали об "двух полярном меандре"... :facepalm:
Эм... Не буду спорить на счет самого термина, но вот существующие примеры:.
Спойлер1. Биполярное кодирование AMI:
Изображение

2. RS232:
Изображение
petrenko писал(а): Можете график такого "сигнала" ,пожалуйста, а то непонятно .. :oops:
И для разъяснения различий график "одно полярного меандра" тоже желательно ...
Опять же, на примерах отличия UART и RS232:
СпойлерИзображение
P.S. Прошу прощения за небольшой оффтоп в образовательных целях...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Jeka_M писал(а):
petrenko писал(а):Сударь, а будьте столь любезны, разъясните пожалуйста нам, что это такое вообще ?
А то мы тут в глухих лесах ничего не слыхали об "двух полярном меандре"... :facepalm:
Эм... Не буду спорить на счет самого термина, но вот существующие примеры:
А надо. Показанное - ни разу не меандр, хотя последний пример (UART vs RS-232) действительно показывает различие между одно- и двухполярными сигналами. Меандр - это прямоугольные колебания определённой частоты со скважностью 2 (то есть время высокого уровня равно времени низкого уровня), и только так.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5334
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

mickbell писал(а):.. " Меандр - это прямоугольные колебания определённой частоты со скважностью 2 "(то есть время высокого уровня равно времени низкого уровня), и только так.
Совершенно верно. Именно такое определение в нормальных учебниках. А то, что вопрошавший изволил нарисовать в ответе - суть всего лишь разные уровни "верха" и "низа" прямоугольных сигналов.
А я просто с "английским" юмором спросил/уточнил дабы убедиться в искренности заблуждений вопрошавшего и его плохой информированности. :oops:

А "питать" Меандром ( Μαίανδρος )можно пожалуй Икарион пелагос ( Ικάριον πέλαγος ) ибо туда и впадает .. :)))
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

На самом деле меандр - греческий орнамент более хитрой формы, которой график во времени никак не может быть. :)))
7.gif
(4.66 КБ) 849 скачиваний
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25399
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

В 1989 году я нарисовал на листке схему кладки и каменщики нашего стройотряда выложили на фасаде:
Изображение
С тех пор я и живу тут.
:)))
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 21:54:11
Откуда: Николаев

Сообщение kotoed »

При выпрямлении прямоугольных импульсов выходная мощность в 2 раза меньше. Так как в однополярном меандре ток течет только половину времени а в постоянном токе всё время. Это произойдет как падение напряжения в 2 раза, или тока в 2 раза, или и тока и напряжения в корень из 2 раз?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Зависит от.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 21:54:11
Откуда: Николаев

Сообщение kotoed »

"Зависит от."?
зависит от чего?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25399
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

kotoed писал(а):Это произойдет как падение напряжения в 2 раза, или тока в 2 раза, или и тока и напряжения в корень из 2 раз?
Причем тут падение напряжения?
Падение НА ЧЕМ?
Мощность сигнала может быть МГНОВЕННОЙ (для любого сигнала) или СРЕДНЕЙ ЗА ПЕРИОД (для периодического сигнала).
Средняя за период мощность вычисляется как:
Изображение
, где p(t) - мгновенная мощность.
Для меандра мгновенная мощность будет постоянна в пределах ПОЛУПЕРИОДА.
Таким образом, средняя мощность за период для меандра будет равна СРЕДНЕМУ ЗНАЧЕНИЮ мгновенной мощности в полупериодах:
P=(p1+p2)/2, где р1 и р2 - мгновенные мощности в полупериодах.
А корень квадратный из 2 возникает для СИНУСОИДАЛЬНОГО сигнала при подстановке его в интеграл.
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 21:54:11
Откуда: Николаев

Сообщение kotoed »

Так как у меандра скважность 2, то полная мощность униполярного меандра
в 2 раза меньше, чем мгновенно. Я имел ввиду падение мгновенной мощности. Я просто подумал, что так как P2=2*P1, то либо U2=2*U1, либо I2=2*I1, либо одновременно U2=корен2*U1 и I2=корень2*I1.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25399
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

kotoed писал(а):Я просто подумал, что так как P2=2*P1
Это с какого перепуга?
Мощность в ненулевом полупериоде в два раза больше, чем СРЕДНЯЯ: P2=2*P
У знакопеременного меандра мощности в полупериодах РАВНЫ, а у однополярного в одном из полупериодов мгновенная мощность вообще равна нулю (если конечно напряжение в этом полупериоде равно тоже нулю, конечно.
А вообще-то, однополярный меандр - это СУММА знакопеременного и постоянной составляющей, равной его амплитуде (с соответствующим знаком).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

kotoed писал(а):"Зависит от."?
зависит от чего?
От нагрузки. От величины ёмкости фильтра. От кривизны рук, в конце концов.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2015 21:54:11
Откуда: Николаев

Сообщение kotoed »

Может есть формулы какие-то?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16597
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ага, есть.

U = Uрасч * k * (1 - 1/r), где:

U - выходное напряжение,
Uрасч - напряжение, которое планируется получить,
k - некий эмпирический коэффициент, обычно в диапазоне от 0.1 до 10,
r - радиус кривизны рук.

Общего соображения вполне достаточно, можно и без формул. А без него и формулы не помогут.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»