Мелкие практические вопросы

[alkarn]

:shock: Откуда такой стандарт ? 125 вольт ?

Вообще-то в США стандарт электросети 120 В. И вообще почти во всех странах Америки от 110 до 127.

[terio007]

Rtmip писал(а):
Нормально начинает работать при уровне опорного более 150 мВ. Нужно от 10-30 мВ.

Если сложно организовать двухполярное питание, то сделайте искуственный корпус, соединив через резистор и диод +5В с корпусом.
Корпус теперь только для питания компаратора, а псевдокорпус - точка соединения резистора с диодом, для подачи входного сигнала.

[Slabovik]

Что-то доверие у меня к даташитам подрывается. Вроде бы мелочь - мелкая неточность, или просто желание показать, что "наши транзисторы самые транзистористые". Но что за этим следует? А за этим подводные камни... Вот два простых примера

2SA733 :

даташит от NEC - бумажный скан
даташит от Fairchild

занятно так 100 мА коллекторного трансформировались аж в 500! И куда-то исчезли весьма полезные графики.

2SC945 :

даташит от NEC
даташит от UTC (не будем неинформативный Fairchild вообще трогать)

Ну, 100 мА исходных превратились в 150 - это ещё как-то можно пережить. Но что стало с графиками? UTC их что, по линейке рисует? Даже у аудиотранзисторов от Тошибы, специально выведенных для получения постоянного h21 независимо от тока, нет такой линейности. Чудо? Боюсь, что нет.

Самое печальное, что по прочтении этих "улучшенных" даташитов может сложиться впечатление, что поставив 2SA733 куда-либо действительно можно поиметь ток до 300 мА (как это заявлено в даташите), но откуда вы знаете, какой именно у вас 2SA733? С огромной вероятностью он у вас совсем не такой...

[Stupid]

:shock: Откуда такой стандарт ? 125 вольт ?

Вообще-то в США стандарт электросети 120 В. И вообще почти во всех странах Америки от 110 до 127.

Но не 125! В наших сетях можно встретить уйму стандартов а изюминкой есть то, что стантартьі зависят от времени суток от 140 вечером до 260 ночью

[СКАЗОЧНИК]

от времени суток от 140 вечером до 260 ночью

Тариф такой...
У меня ночью еще и интернет быстрее работает, тож какая-то опция типа "Ночное ускорение"

[oleg63m]

а у меня напруга в сети еще от температуры за окном сильно зависит, чем холоднее-тем ниже напруга.
а интернет, пока оптику не подключил, был на типа вайфае, так этот от погоды очень зависел, как сломанная нога
не дай бог туман или дождь траффик нулевой сразу-же
насчет ускорения: если траффик еле ползет- звонишь провайдеру(желательно часа так в 2-3 ночи, и в ухо кроешь всеми известными словами) после слов, что у них все в полном порядке и надо мне свой компутер почистить траффик резко возрастает на пару дней без чистки, потом все возвращается на круги своя....

[Stupid]

а у меня напруга в сети еще от температуры за окном сильно зависит, чем холоднее-тем ниже напруга.

Наверно у многих отопление электричеством осуществляется

[andrey789123]

Всем привет! Подскажите пожалуйста! Будет ли корректно подключать к солнечной батареи литий ионные или литиево полимерные батареи, для зарядки (через контролер естественно). Если мы знаем что там не стабильный ток (есть солнце нет солнце)

И напоследок: какие еще аккумуляторы, не любят, не стабильный ток?
Спасибо!

[oleg63m]

да все не любят, но иногда можно из этого даже извлекать выгоду.
например NI-Ca и PB можно заряжать большим током, до достижения определенного уровня, соотв полной зарядке, а потом малым током "догонять" до полного заполнения.

LI-Ion если зарядить до нормального уровня тоже можно дозаряжать, главное не допускать глубокого разряда, иначе происходят необратимые процессы, и аккум выходит из строя.
при малом токе неизбежно растет время, необходимое для зарядки, поэтому, контроллер лучше иметь следящий за напряжением, а не за временем при постоянном токе, ну и периодически заряжать нормальным ЗУ при номинальном токе
когдато была такая замечательная книга "Химические источники тока". очень поучительная и познавательная

[Cray]

интересует три вопроса:

1. какая минимальная разница между входящим в выходящим напряжением (по схеме на рис.1) ?
определяется допустимой мощностью рассеивания транзистора

Это точно про минимальную разницу напряжений написано ?

[Cray]

И напоследок: какие еще аккумуляторы, не любят, не стабильный ток?
Спасибо!

Из тех аккумуляторов, с которыми мне приходилось работать, никель-цинковые "не любят" подзарядку - снижается ресурс аккумулятора, а никель-кадмиевые "не любят" неполного разряда - снижается емкость, так называемый "эффект памяти".
Литий-ионные и литий-полимерные к подзаряду самые терпимые, главное соблюдать минимальное и максимальное напряжение на элементе, но за этим следит контроллер.

[oleg63m]

Это точно про минимальную разницу напряжений написано ?

немного не правильно, конечно выразился, хотел ответить на все сразу
минимальная разница будет определяться напряжением отсечки, для даннного транзистора, обычно между истокои и затвором включают резистор, а ток снимают с затвора
начальный ток будет расти до тех пор, пока напряжение между затвором и истоком не достигнет уровня, когда транзистор закрывается. это напряжение и будет равно напряжению отсечки. при закрывании транзистора снизится ток, следовательно и падение напряжения на опорном резисторе(датчике тока).
максимальное, же напряжение будет привязано к 2м значениям, первое- это напряжение пробоя сток-исток, как правило 20-30 вольт, и второе значение- зависит от максимальной допустимой мощности рассеивания транзистора, которая напрямую зависит от тока.
I=UA. тоесть чем больше ток стабилизации, тем меньше допустима разница между входом и выходом.
для увеличения этой разницы, допустимо последовательно в схему включать резистор, подобранный так, чтобы транзистор находился в зоне стабилизации без превышения допустимой мощности рассеивания. так понятно?

[Rtmip]

Спасибо за ответы по моему вопросу!
Однако не все прояснилось, давайте по порядку:

А Вы уверены, что она может работать с уровнями на входе, близкими к нулю, как LM393 например?

А откуда уверенность, что LM393 сможет? В ДШ в начале "рекламная фраза":

Код: Выделить всё

Input Common-Mode Voltage Range Includes Ground

и

Код: Выделить всё

Allows Sensing Near Ground

а где конкретные значения?

Скажу даже больше - не работает. Для гарантированной работы нужен "зазор" миливольт 300...

Это практические данные?

самое простое- это организовать 2 полярное питание...даташиты читать не только интересно, но порою даже полезно

Это да. Как тогда можно объяснить такую картинку из ДШ на LM311,211,111(который аналог 554СА3):
и вот еще:
В обоих случаях питание 5В и сравниваем почти от 0, меня устроит 10-30 мВ, это даже скромнее чем нарисовано.
Ну и симуляция в протеусе, его не совсем уж дурные люди делали, если нет возможности работать на "опоре" в 10 мВ,
так и не будет так симулироваться, не?

...сделайте искуственный корпус..

не очень понял, это как?

[Martin76]

ДШ на LM311,211,111(который аналог 554СА3)

Наоборот, 554 скромно упоминается как аналог ЛМ и не факт, что 1:1 аналог.

[Rtmip]

Не спорю, но LM311 сможет работать от нуля, ну хотя бы от 10-30 мВ? Или я не правильно понимаю ДШ на 311?

[terio007]

terio007 писал(а):
...сделайте искуственный корпус..

не очень понял, это как?

Вот так:

Спойлер

[Rtmip]

Теперь понял, спасибо, раньше подобно в АОНах делали, годное решение
Однако, все же интересно, ведь должен же компаратор работать от нуля? Что не так я делаю?

[Cray]

так понятно?

Эм...
Давай перейдем в практическую плоскость.

Если к выходу подключен светодиод с напряжением 3,4 В, то при каком минимальном входном напряжении светодиод будет нормально светиться.

ЗЫЖ Ну нету у меня под рукой КП303 иначе бы уже сам все померял бы...

[Slabovik]

Скажу даже больше - не работает. Для гарантированной работы нужен "зазор" миливольт 300...

Это практические данные?

А вам доказательства нужны? Или информация. А может просто даташит на LM311 прочитаете повнимательнее, после того, как узнаете, что отечественный СА полный аналог? Для вас недостаточно, что у вас оно действительно не работает. Вам другие тоже говорят, что оно не работает...

А откуда уверенность, что LM393 сможет?

Оттуда же, откуда уверенность, что СА не может.

Как тогда можно объяснить такую картинку из ДШ на LM311,211,111(который аналог 554СА3):
и вот еще:
В обоих случаях питание 5В и сравниваем почти от 0, меня устроит 10-30 мВ, это даже скромнее чем нарисовано.

Объяснить исключительно невнимательным прочтением. Присмотритесь, и увидите, что на первой картинке питание двуполярное, а на второй входы заметно смещены от нуля вот той штукой, которая на двух транзисторах.

Вы можете и дальше продолжать настойчиво требовать от СА4 работы от нуля по входам, но услышит ли вас сама СА4, которой ваши доводы ... ?

[oleg63m]

Давай перейдем в практическую плоскость.
Если к выходу подключен светодиод с напряжением 3,4 В, то при каком минимальном входном напряжении светодиод будет нормально светиться.

Госпиди, так бы и сказал. светиться начнет с момента U АК светодиода, (примерно 2,5-3 вольта) ведь ему не обязательно точный ток задавать, светить он начинает раньше, потом с ростом тока свечение усиливается, далее наступит ограничение тока. можно и просто резик использовать