Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

И что здесь где?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Ну в общем получается , что связь обмоток влияет на добротность колебательного процесса. Чем лучше связь тем больше амплитуда. Подписал на картинке
Ls= 0.5u.jpg
(179.7 КБ) 740 скачиваний
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение DX168B »

Господа! Я дочитал тему всего лишь до половины и меня постоянно мучала мысль о том,
что у ТС плата криво разведена была. В импульсной технике это очень критично, особенно на высоких частотах
и таких мощностях. 100 с хреном ватт - таки немало, чтобы не обращать должного внимания на разводку платы.
Потому и свисты и нечто похожее на самовозбуждение. И никто не намекнул ему на возможную проблему.
Я даже с 40-ваттным обратноходом на частоте 30кГц заморачивался с разводкой,
ибо на кривой плате оно не работало должным образом. К тому же в качестве ШИМ-контроллера у меня был МК.
Простым ШИМом не обошлось, так как девайс не являлся блоком питания. И на плохой плате он тупо перезапускался.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

У автора вопроса скорее ОС не отстроена как надо, да и может проблема с разводкой. Для размагничивания сердечника резистор клампера надо уменьшить примерно в 10 раз иначе выброс на стоке будет очень большим.
Последний раз редактировалось Телекот Вс мар 22, 2015 10:23:34, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Хотел помоделить с клампером- в принципе работает тоже нормально, немного криво стартует . И еще заметил у потерпевшего частотозадающая цепочка рассчитана на 8,7кГц , а трансформатор мотал на 65кГц и Кзап 0,5 . Рекомендую 5,6нФ и 2,1кОм. и домотать вторички по витку.
stas732
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 21:06:15

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение stas732 »

zato4nik писал(а):частотозадающая цепочка рассчитана на 8,7кГц

Очепятка произошла, конденсатор частотозадающий стоит на 2.2нФ
stas732
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 21:06:15

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение stas732 »

а что с зазором? вводить его, как того требует калькулятор ?
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение charchyard »

stas732 надо скрин калькулятора положить для всеобщего обозрения. если программа предлагает сделать зазор, то не надо игнорировать. значит сердечник работает за пределами Bmax = 300...320mT.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

Делать зазор или не делать - дело личное. С зазором увеличивается ток намагничивания , который на обратном ходу легко заряжает емкость клампера до 800В. Без зазора чуть хуже стартует , но поцикловое ограничение тока спасает и напряжение на стоке поменьше. В разъемных сердечниках есть эффект "неприлегания" половинок т.е. какой-то минимальный технологический допуск на кривизну , этого достаточно.
Помимо тока намагничивания есть ток индуктивности рассеяния первичной обмотки , который тоже заряжает клампер. Этот параметр необходимо минимизировать. В общем - вот моделька для SW Cad , можете помучать .
прямоход- кламп.rar
(1.71 КБ) 294 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Нашёл такой же симулятор (LTspice IV) только не могу найти недостающие элементы и как их установить в эту прогу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Starichok51 »

в прямоходах делают самый минимальный зазор (например, не более 0,1 мм), только для компенсации остаточной индукции в феррите. дальнейшее увеличение зазора идет уже во вред.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

не могу найти недостающие элементы

На повер электрониксе есть обширная тема по моделированию , там-же и ссылки для скачивания.http://valvol.ru/topic322.html
http://valvolodin.narod.ru/models.html
stas732
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2014 21:06:15

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение stas732 »

А еще такой, может быть глупый вопрос. Можно ли использовать ломаный феррит (с разбора), склеенный в месте разлома (например,суперклеем). Создаст ли это дополнительный зазор?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Лучше клеить жидкой эпоксидкой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение serg_ns »

Доп.зазор - будет конечно :) Но вот учесть, какой - только экспериментально.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение zato4nik »

На другом форуме был высказан тезис если отвалился боковой керн , то такой сердечник вунитазъ , поскольку появившийся после склейки минимальный зазор станет сопротивлением на пути магнитного потока и большая часть этого потока пойдет через целый керн , что приведет к повышенной индукции в этой части сердечника , возможному перегреву и т.д.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Starichok51 »

клеить сломанный феррит - может, начнем и презервативы штопать?..
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение DX168B »

Телекот писал(а):У автора вопроса скорее ОС не отстроена как надо, да и может проблема с разводкой.

Так ООС проверяли же (было неправильное выходное напряжение). И вроде как исправили, но проблемы с "непонятным" свистом остались.
Судя по его описаниям (после всех исправлений, не считая проблем со скважностью) - налицо проблемы с разводкой платы. В частности, питание микросхемы и цепи усилителей ошибки (ООС). Надо было чертежик платы у него попросить.
Ну да ладно. Проехали. :)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Телекот »

Starichok51 писал(а):клеить сломанный феррит - может, начнем и презервативы штопать?..

Очень помогает. В готовом устройстве гораздо проще склеить феррит не выпаивая из платы, чем перематывать трансформатор или дроссель.
ОС надо отстроить не только по выходному напряжению, но и по частотной характеристики.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прямоходовый преобразователь нужна помощь

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

Уважаемые коты прошу помочь с таким вопросом. Тыкните как говориться лапой на ссылку или поделитесь литературой на толковое объяснение физпроцессов прямоходового резонансного мостового преобразователя и метода расчёта.
Ответить

Вернуться в «Питание»