Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
gessor
Какая у вас там движуха! Горит, взрывается, плавится! Даже где-то завидно, у меня уже давно все происходит тихо-скучно, без спецэффектов...
Почитать эту тему - хорошая мысль, насколько помню, все ваши моменты, в том числе перегрев полевика, в теме хорошо пожёваны.
Перемычка на подстроечном резисторе - защита: если движок отвалится, вход микросхемы останется подключенным к цепи, причем к нему приложится бОльшее напряжение, соответственно выходное понизится.
Еще такая просьба - большие картинки выкладывайте под спойлер, или пользуйтесь хостингом радиокота, на нем есть возможнось организовать превьюшки.
Какая у вас там движуха! Горит, взрывается, плавится! Даже где-то завидно, у меня уже давно все происходит тихо-скучно, без спецэффектов...
Почитать эту тему - хорошая мысль, насколько помню, все ваши моменты, в том числе перегрев полевика, в теме хорошо пожёваны.
Перемычка на подстроечном резисторе - защита: если движок отвалится, вход микросхемы останется подключенным к цепи, причем к нему приложится бОльшее напряжение, соответственно выходное понизится.
Еще такая просьба - большие картинки выкладывайте под спойлер, или пользуйтесь хостингом радиокота, на нем есть возможнось организовать превьюшки.
Правильно заданный вопрос - уже половина ответа. Не мучайте себя и других...
------
Полезный лайфхак - чтобы увидеть картинку в оригинальном размере, удалите из адреса слово medium/
Например: http:///img.radiokot.ru/files/86369/medium/hi06i91ui.jpg

------
Полезный лайфхак - чтобы увидеть картинку в оригинальном размере, удалите из адреса слово medium/
Например: http:///img.radiokot.ru/files/86369/medium/hi06i91ui.jpg

- Реклама
- RoboC
- Мудрый кот
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
- Откуда: Северодонецк
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Что бы этого не происходило, надо конденсатор С10 поставить 100нан(104), а не 100 пик, как на Вашей схеме. И как бабка пошепчет...Что лампа отображает - не ясно. Без подключенной лампы напряжение на выводах прыгает от 140 до 230, т.е. дорастает до 230 и сбрасывается до 140. При подключенной лампе на выходах стабильно 140В, но со временем лампа умирает - яркость падает, и при этом падает напряжение подаваемое на нее. Кстати, подстроечный резистор с подключенной лампой не влияет на выходное напряжение. А без нее, если сопротивление крутить в сторону нуля, то растет напряжение и все так же прыгает скачками.
Выхода из строя схемы и дыма это так же помогло бы избежать
З.Ы. Советую собрать схему, которую подсказал Iggis с полудрайвером. Разряжаться полевику будет намного легче.
Последний раз редактировалось RoboC Пн мар 23, 2015 10:40:55, всего редактировалось 1 раз.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
И вряд ли лампу убили, она еще переживет с горсть полевиков.
И от дросселя много зависит. Убедитесь что в номинале не ошиблись.
И от дросселя много зависит. Убедитесь что в номинале не ошиблись.
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Что касается конденсатора С10. Он у меня есть и стоит номиналом 0.1 мкФ. Дроссель 220. Все элементы приобрел в пятницу, как раз под схему, чтобы собрать)
Начал читать тему и на первой же странице у человека проблема аналогичная моей, но повторюсь, что этот конденсатор у меня имеется, разве что у товарища ниже номинал побольше.
Только я не понял. Напряжение без нагрузки и должно скакать или же даже без нее должно быть все ровно?
Начал читать тему и на первой же странице у человека проблема аналогичная моей, но повторюсь, что этот конденсатор у меня имеется, разве что у товарища ниже номинал побольше.
Спойлер
k s писал(а):кто собирал преобразователь на 34063, подскажите, почему может колебатся напряжение от 180 до 250 вольт, период-около 1 сек, цифровой тестер успевает замечать эти изменения
преобразователь собран по схеме http://www.stefankneller.de/elektronik/ ... /nixie.gif
в двух часах он прекрасно работает, а тут просто собрал на макетке для одноламповых часиков, вроде из тех же деталей, но почему то- такая проблема. лампа работает, но просто заметно изменение яркости.
ОТВЕЧАЮ САМ, МОЖЕТ ПОМОЖЕТ КОМУ
помог конденсатор 0.22mФ на 5 ногу 34063, в моей схеме его не было, может от разводки платы зависит
- RoboC
- Мудрый кот
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
- Откуда: Северодонецк
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Напряжение скакать не должно под нагрузкой и без нее(просадка пару вольт). На дросселе написано 220 или его номинал 220мкГн? И каков диаметр дросселя?
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
- Реклама
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Дроссель у вас 22 мкгн, надо с маркировкой 221.gessor писал(а):Что касается конденсатора С10. Он у меня есть и стоит номиналом 0.1 мкФ. Дроссель 220. Все элементы приобрел в пятницу, как раз под схему, чтобы собрать)
Начал читать тему и на первой же странице у человека проблема аналогичная моей, но повторюсь, что этот конденсатор у меня имеется, разве что у товарища ниже номинал побольше.
Только я не понял. Напряжение без нагрузки и должно скакать или же даже без нее должно быть все ровно?Спойлер
k s писал(а):кто собирал преобразователь на 34063, подскажите, почему может колебатся напряжение от 180 до 250 вольт, период-около 1 сек, цифровой тестер успевает замечать эти изменения
преобразователь собран по схеме http://www.stefankneller.de/elektronik/ ... /nixie.gif
в двух часах он прекрасно работает, а тут просто собрал на макетке для одноламповых часиков, вроде из тех же деталей, но почему то- такая проблема. лампа работает, но просто заметно изменение яркости.
ОТВЕЧАЮ САМ, МОЖЕТ ПОМОЖЕТ КОМУ
помог конденсатор 0.22mФ на 5 ногу 34063, в моей схеме его не было, может от разводки платы зависит
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Дроссель вот такой купил http://www.chipdip.ru/product0/37077/
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Судя по фоткам, с таким размером дросселя (от размера зависит ток насыщения) должно работать. А вот номинал... Если проблемы с доставанием дросселей, можно попробовать с номиналом от 100мкГн, но лучше 220, и чуть покрупнее вашего. Рабочий ток 0.8-1.5А, сопротивление не более 0.5ом.
Такой как купили (сердечник - гантелька), должен подойти.
Такой как купили (сердечник - гантелька), должен подойти.
Правильно заданный вопрос - уже половина ответа. Не мучайте себя и других...
------
Полезный лайфхак - чтобы увидеть картинку в оригинальном размере, удалите из адреса слово medium/
Например: http:///img.radiokot.ru/files/86369/medium/hi06i91ui.jpg

------
Полезный лайфхак - чтобы увидеть картинку в оригинальном размере, удалите из адреса слово medium/
Например: http:///img.radiokot.ru/files/86369/medium/hi06i91ui.jpg

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Обычно напряжение скачет до беспредела, когда отсутствует обратная связь.
Проверьте R10,R11 и подстроечник - короче, убедитесь, что да вывода 5 сигнал доходит.
Проверьте R10,R11 и подстроечник - короче, убедитесь, что да вывода 5 сигнал доходит.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Проверил схему - на 99% собрал все правильно. Пока в моих силах добавить только перемычку и сопротивление, транзистора такого нет.
Еще раз постарался все оттестировать, но есть непонятные моменты. На транзистор прикрутил радиатор, он греется очень сильно, и уже через 30 секунд радиатор очень горячий. Доводить до расплавления платы не рискую
Ток на лампе (до ограничивающего резистора в 15кОм) 0.65мА. А когда настраиваю подстроечником, то есть положения, в котором на лампе стабильные 260 вольт и ничего не скачет, а есть положения, когда на лампе около 250 В, но без щупов все нормально, а когда их прикладываю, то лампа начинает мерцать, а напряжение скакать.
В ближайшее время в планах докупка недостающих элементов и повторная сборка по новой. Только прежде хотел уточнить, на сколько критична мощность рассеиваемая на резисторах и значения указанные в процентах?
Еще раз постарался все оттестировать, но есть непонятные моменты. На транзистор прикрутил радиатор, он греется очень сильно, и уже через 30 секунд радиатор очень горячий. Доводить до расплавления платы не рискую
В ближайшее время в планах докупка недостающих элементов и повторная сборка по новой. Только прежде хотел уточнить, на сколько критична мощность рассеиваемая на резисторах и значения указанные в процентах?
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Не должен транзистор так греться. С5 по входу стоит? Диод Д2 - точно быстрый?
Проводники в силовых цепях достаточного сечения?
Нет ли просадки входного напряжения под нагрузкой?
В затвор надо подавать не менее 4,5 вольта импульсы с крутыми фронтами.
Пару транзисторов в затворе проверить не мешало бы.
Проводники в силовых цепях достаточного сечения?
Нет ли просадки входного напряжения под нагрузкой?
В затвор надо подавать не менее 4,5 вольта импульсы с крутыми фронтами.
Пару транзисторов в затворе проверить не мешало бы.
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
BYV26C, Ультрабыстрый диод 1А 600В. Все конденсаторы на месте, это железно. С5 на схеме кстати нет, но если речь о С10, то я целых два параллельно поставил по 0.1 мкФ (сначала было с одним). Постараюсь на неделе найти элементы и пересобрать схему и тогда еще отчитаюсь))
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
С5 - 100 мкф. Стоит по входу преобразователя. Он шунтирует блок питания и защищает его от импульсной просадки.gessor писал(а):BYV26C, Ультрабыстрый диод 1А 600В. Все конденсаторы на месте, это железно. С5 на схеме кстати нет, но если речь о С10, то я целых два параллельно поставил по 0.1 мкФ (сначала было с одним). Постараюсь на неделе найти элементы и пересобрать схему и тогда еще отчитаюсь))
Или мы разные схемы смотрим?
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Это схема из Sunny Clock которые лежат на нашем сайте в статьях, но товарищ Iggis выложил ее доработанную с полудрйвером, как рассказывается на первой странице. Вот от нее я и отталкиваюсь 
Спойлер
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Под вашим предыдущим катом схема другая. Телепаты в отпуске.
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
kollaider обижаете, в первом сообщении этой темы была такая схема, а потом Iggis ее же и переработал.
Сегодня пересобрал еще раз все по новой. Пока без полудрайвера и вместо резистора 0.22 поставил 0.33 который был в наличии.
Напряжение перестало скакать и стало без проблем регулироваться переменником от 140 до 190 В, как под нагрузкой так и без (только разница в 10 вольт на выходе с лампой/без). Входное напряжение 11.8 В, а ток до ограничивающего резистора на анод - 2.77 мА.
Но теперь, по-видимому, стала гудеть катушка, хотя на 180 В её еле слышно, а вот на 160 попискивает. Ну и транзистор греется хоть и слабее, но сильно. Прикрученный к нему радиатор (видно на фото) через минуту невероятно горячий. До расплавления ждать не стал, но это все равно не радует.
Спойлер
gessor писал(а):Товарищи, разрешите помучить вас дилетантскими вопросами. Собираю первые часы и сегодня решил на макетке собрать самую простую схему питания чтобы просто зажечь хотя бы одну циферку. Итог - минус две лампы. Схемку взял Sunny Clock, все номиналы купил как у них. Я еще слишком слаб в плане знаний, поэтому максимум могу повторить чужую схему, так и та не работает![]()
![]()
Напряжение перестало скакать и стало без проблем регулироваться переменником от 140 до 190 В, как под нагрузкой так и без (только разница в 10 вольт на выходе с лампой/без). Входное напряжение 11.8 В, а ток до ограничивающего резистора на анод - 2.77 мА.
Но теперь, по-видимому, стала гудеть катушка, хотя на 180 В её еле слышно, а вот на 160 попискивает. Ну и транзистор греется хоть и слабее, но сильно. Прикрученный к нему радиатор (видно на фото) через минуту невероятно горячий. До расплавления ждать не стал, но это все равно не радует.
Спойлер

-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Частоту есть чем померить? Может емкостью С9 поиграться? Дроссель в насыщение успевает войти...
А может драйвер полевика не совсем шустро отрабатывает импульсы в затвор.
А может драйвер полевика не совсем шустро отрабатывает импульсы в затвор.
-
gessor
- Встал на лапы
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 20:08:08
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Тестер UNI-T может мерить, но там выбора диапазонов нет. Еще есть осциллограф с1-112а...
Драйвера только у меня нету же. Элементы надо приобрести, пока только заказ в Чип и Дипе сделал, жду теперь.
Драйвера только у меня нету же. Элементы надо приобрести, пока только заказ в Чип и Дипе сделал, жду теперь.
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Пока нет драйвера, можно осциллографом посмотреть импульсы на затворе полевика. Хотя правильнее с полевиком. Возьмите любой низковольтный полевик, например с материнки, вместо дросселя впаять резистор. Ом 10-20. посмотреть в затворе, насколько импульсы прямоугольные. Если нет - разбираться с цепями в затворе. Ну это если время свободное есть.gessor писал(а):Тестер UNI-T может мерить, но там выбора диапазонов нет. Еще есть осциллограф с1-112а...![]()
Драйвера только у меня нету же. Элементы надо приобрести, пока только заказ в Чип и Дипе сделал, жду теперь.
-
Apтeм Челябинск
- Открыл глаза
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: Сб фев 28, 2015 18:13:38
- Откуда: Челябинск, 456531
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Пока не пришли микросхемы макс 1771 проводил опыты с тем что есть, а именно МС 34063 меньше чем от 5 вольт работать не хочет.
Получилось запустить часики от 3 вольт на двух лампах ин 16(их в часах наручных будет 2) с помошью шима на атмеге, шим 32 кГц OCR1BL - 220(0...255), транзистор MPSA42(TO-92) дроссель CW681к, диод BYV26C и конденсатор 2.2 мкф 250в. стабильно работает от 3 вольт меньше не пробовал так как на аккумуляторе будет защита по питанию 3.2 вольта. при потреблении 3.14 вольт и 143 ма на выходе 170 вольт и 1.42 ма, индикация динамическая поэтому ток одновременно бежит только через одну лампу. кпд конечно низкий 53 процента, но я буду пробовать улучшить, да и в принципе меня уцстраивают такие показатели.
при 3.8 вольта на входе кпд 76%, при 4 вольтах 81%.
Получилось запустить часики от 3 вольт на двух лампах ин 16(их в часах наручных будет 2) с помошью шима на атмеге, шим 32 кГц OCR1BL - 220(0...255), транзистор MPSA42(TO-92) дроссель CW681к, диод BYV26C и конденсатор 2.2 мкф 250в. стабильно работает от 3 вольт меньше не пробовал так как на аккумуляторе будет защита по питанию 3.2 вольта. при потреблении 3.14 вольт и 143 ма на выходе 170 вольт и 1.42 ма, индикация динамическая поэтому ток одновременно бежит только через одну лампу. кпд конечно низкий 53 процента, но я буду пробовать улучшить, да и в принципе меня уцстраивают такие показатели.
при 3.8 вольта на входе кпд 76%, при 4 вольтах 81%.



