Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение m.ix »

Изображение

Обычно синий цвет указывает на натёк воздуха.
Трещина в колбе.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Bear2011 »

Господа Коты
Или лыжи не едут или я... :facepalm:
Проверяю свои ИВ-3. Подал питание на накал. У меня транс 3В потому по закону Ома Rг=(3-0.85)/50=43 Ома. Поставил 47 Ом Другого не было. На сетку (7 вывод подал 24В) теми же 24В тыкался в остальные ноги, пытаясь зажечь сегменты. Ничего :dont_know: Измерил напряжение накала - 0.4В.
Ладно может трансформатор не держит (хотя ИВ-28 с его 40 мА он держит а 50 мА нет) Подключил накал к БП АТХ через резистор 82 Ома (5-0,85)/50=83 Ом. Правда на сетку и аноды подавал только 12В тоже самое

Что такое может быть? Индикаторы новые с хранения, непаянные. Год выпуска правда 1982
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Slabovik »

Геттер у них в порядке?
У загазованных индикаторов накал не прогревается по причине его охлаждения газом. Соответственно, сопротивление холодной нити накала при этом много меньше, чем у прогретого до номинальной температуры.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Bear2011 »

Slabovik

Геттер в порядке. В смысле черный.

Кстати тыкал когда просто 24В по всем ногам увидел что накал может аж почти белым светится
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение uldemir »

Если лампы так уже "светились", то на выброс. У меня было так же с ИВ-11. Из-за залипухи 12в попал на накал. Перегореть - не перегорели. Быстро питание обрубил, но после устранения залипухи, включил - сегменты уже толком не светились. Что светят было видно, но такого сочного зелёного цвета больше не было. И это результат только одной секунды(!) такого "свечения".
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Bear2011 »

uldemir

У меня так один "светился" Да и не получилось засветить сегменты не то что сочным зеленым - вообще никак
А можно как нибудь вычислить сетку? Подозреваю что это "не совсем" ИВ-3. У ИВ-3 судя по справочнику должны быть еще два косых сегмента. Их нет. Выводов у лампы 14. Накал 1 и 8. Сетка 7. Еще ИВ-8 похожий но у него выводы совпадают
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Slabovik »

Источник питания, переменный резистор последовательно (или регулируемый источник и постоянный резистор) и темнота. Методика проста до обалдения - подаём минимальное напряжение через резистор на накал. Выключаем свет, медленно увеличиваем напряжение, наблюдаем. Как только увидели вишнёвое свечение нити, чуть прибираем, чтобы было "на грани" восприятия - это оно! Берём мультиметр, замеряем ток, напряжение...
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение uldemir »

Ну если 1и8 накал при 14 выводах, то сетка должна быть 7-й вывод. Правда ИВ-3 мелковата, а так можно выводы просто через стекло баллона разглядеть. В ИВ-11 я точно так и делал.
С другой стороны, накал вызванивается. Все остальные выводы соединяются вместе и включаются к + анодного. Потом по одному выводу отнимаем и смотрим что гаснет. Отнимая сетку должны погаснуть все.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Bear2011 »

Уффф..
Победил я свои ИВ. Заставил светится. Но возникли вопросы

1. По справочнику что у ИВ-3 что у ИВ-8 накал 50мА. При подборе резистора и токе 50мА накал светится довольно заметно при дневном свете (правда в пасмурную погоду) Почему? Ведь как я понял это штатный режим работы и накал должен быть едва заметен в темноте
2. По питанию накала и индикатора. Проверял со своим трансформатором (1.5В+1.5В) плюс одно полупериодный выпрямитель с конденсатором на +24В. Средняя точка накала соединена с -24В. Так как по справочнику для ИВ нужно меньше вольта пытался подключить накал к половине обмотки. Индикатор не светился :dont_know: Почему?

А так мне свечение понравилось - приятный зеленый цвет :))

Спасибо uldemir за совет. :beer: Обмотал все выводы кроме накала тонким проводом от многожилки и подал на них 24В
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение uldemir »

У ИВ-3 - 45-50ма, у ИВ-3А - 25-35. Какой ток у вашего "промежуточного" варианта х.е.з. Но! первичный параметр у накала - напряжение, так как ток в процессе прогрева накала меняется. Поэтому, чтобы не гадать, подаеёте 0.85в и смотрите какой ток получился и из полученного результата рассчитываем сопротивление. Или наоборот, установили ток - померяли напряжение на лампе, если не получилось 0.85в - значит промахнулись.

измерения проводить при питании накала или постоянкой, или переменкой 50Гц. При питании импульсными источниками простые приборы обычно показывают белиберду, которой совершенно невозможно доверять.
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Bear2011 »

uldemir

Что не ИВ-3А точно. У 3А 12 выводов, у моих 14. А напряжение не измерял - спасибо что подсказали, исправлюсь :oops: Пока питал 3В 50Гц с отводом от середины через резистор 22 Ома. Накал заметен днем но просто другие резисторы надо поискать, это только вечером
Master_luffe
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 14:23:34

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Master_luffe »

Всем привет! Достался мне тут один ВЛИ дисплей из музыкального центра. Естественно возникла мысль его приспособить под что-нибудь,тем более он имеет 8 разрядов 15-сегментников, 2 разряда 7-сегментников и много чего еще но суть не в этом. На ножки у него выведены 16 сеток и 19 сегментов т.е индикация должна быть динамической. Когда я зажигаю какой-либо разряд или несколько разрядов одним и тем-же яркость просто замечательная. Но при динамической индикации яркость падает просто ужасно и если к примеру нужно вывести 8 разных букв(как на фотографии-там написано "VOLUME_8") то уже почти ничего не видно. Можно конечно немного оптимизировать вывод знаков на индикатор но это не шибко поможет.Вобщем прошу помощи в увелечении яркости данного индикатора :)
P.S. Если это важно то его ножки подцеплены к пяти сдвиговым регистрам(естественно через ключи вольт на 25 примерно) ,на которые инфа выводится аппаратным SPI.
Накал у меня от отдельного трансформатора на 4.6 вольт средняя точка которого через диод на землю пасажена.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение m.ix »

Что то не было такого эффекта угасания не было замечено

Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение uldemir »

Master_luffe писал(а):вывести 8 разных букв(как на фотографии-там написано "VOLUME_8") то уже почти ничего не видно
Ну, это логично. Так оно и есть. Если каждый элемент светит 1/8 времени - его яркость падает. Единственный способ - повышать анодное. Чтобы сохранить видимую яркость напряжение надо поднять где-то в 2.3 раза (и при этом не превысить максимально допустимое). А напряжение накала правильное? А то ведь яркость может быть недостаточной и из-за накала.
Master_luffe
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 14:23:34

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Master_luffe »

Источника релулироемого переменного напряжения со средней точкой у меня нету ,поэтому я перемотал какой-то транс на 4.6 вольт примерно и среднюю точку добавил. Когда пробовал питать этим трансом без средней точки и примерно 7-8 вольт яркость была намного выше но нити были красными и в светлом помещении. :dont_know:
Изображение
Master_luffe
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2012 14:23:34

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение Master_luffe »

To m.ix:
А у вы чем накал питаете ?
Изображение
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение m.ix »

там часы были на меге
питается всё это от 6 переменных вольт.
для мелких индикаторов накал гасил резюком.

причины уже выше озвучены.
накал и нехватка анодного

мультиметр в лапы.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение m.ix »

Master_luffe писал(а): нити были красными и в светлом помещении.
Нити должны быть ели видны только в темноте!!!
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение watchmaker »

Поискал даташит - вроде бы ИВ-3 (14 выводов, накал звонится 1 и 8 ) вот только у ИВ-3 должны быть еще пара дополнительных сегментов а их не видно

Попадались такие, обозначены именно ИВ-3 без А, распиновка как ИВ-3, но два вывода косых сегментов обрезаны. Но это ещё не ИВ-3А.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
watchmaker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Вакуумные люминесцентные индикаторы (ВЛИ, VFD)

Сообщение watchmaker »

Проверяю свои ИВ-3. Подал питание на накал. У меня транс 3В потому по закону Ома Rг=(3-0.85)/50=43 Ома. Поставил 47 Ом Другого не было. На сетку (7 вывод подал 24В) теми же 24В тыкался в остальные ноги, пытаясь зажечь сегменты. Ничего :dont_know: Измерил напряжение накала - 0.4В.
Ладно может трансформатор не держит (хотя ИВ-28 с его 40 мА он держит а 50 мА нет) Подключил накал к БП АТХ через резистор 82 Ома (5-0,85)/50=83 Ом. Правда на сетку и аноды подавал только 12В тоже самое

Что такое может быть? Индикаторы новые с хранения, непаянные. Год выпуска правда 1982


0.4 В крвйне мало, должно быть 0.80..0.85 для этих ламп. Но не исключено, что после подачи 24 В на накал с нити накала испарился весь оксидный слой.
Зы, для ИВ-3/3А должно хватать 12 В на анодах.
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...
Ответить

Вернуться в «Практика»