Регулировка мощности лампы, питание от сети переменного тока

Дисплеи, датчики и прочие функциональные узлы, управляемые МК.
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 21:28:22

Сообщение servmv »

Доброго) Немного запарилса предвидя проблемы мерцания лампы

суть: сеть 220в 50 гц, схема снабжена устройством контроля через ноль, без этого не как, лампы мощные, а требования к помехам высокие.
То есть на 1 секунду у нас 100 импульсов при переходах через нуль) при мощности 10% нам нужно на 1 секунду 10 импульсов дать, даже если 1-9 это частота 10гц и глаз ее увидит, 20% это 1-4, это 20 гц по сути такое мелькание не то что еле заметное оно ужасно раздражающее, с выше 30% уже проще

Поясню, девайс: паяльная станция ИК, чтобы эксперименты проводить еще не вся электроника из китая приехала, почти собрал только стол со штативом, и пишу программу под ARDUINO модуль: atmega328, вот и парюсь каков эффект будет.

жду предложения.
Контактная информация:
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

фазовое регулирование. от помех - фильтры.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Сообщение uk8amk »

Нагреватели и нагреваемые объекты имеют большую тепловую инерцию. Поэтому 2Гц или 20Гц для них не будет большой разницы.
Есть вариант совсем без мельканий и помех - линейная регулировка. Однако кол-во выделяемого тепла на схеме регулятора вам врядли понравится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

делал одному заказчику тоже регулировку на мощных лампах - регулировка фазовая и пропуском периодов не устроила. Сделал так - диодный мост с 220в + сглаживающие конденсаторы электролиты (обычные не подойдут) + полевой транзистор, на затвор шим с микроконтроллера через опто драйвер HCPL-3120, заказчика устроило.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

oleg110592 писал(а): сглаживающие конденсаторы электролиты (обычные не подойдут)
Сломал бошку, пытаясь представить себе схему, в которой не подойдут "обычные" конденсаторы, а только электролиты . Наоборот - сколько угодно. У эл.-литиков единственный плюс: меньшие габариты при тех же номиналах.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

имелось ввиду что нужны электролиты с низким ESR
http://www.electrosad.ru/Jornal/OCon.htm
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Ответ в общем-то прост... если совсем без мерцания то постоянный ток и ВЧ шим, потом интегрирующий дроссель (как в бесперебойниках сделано). Все эксперименты с 50 гц и НЧ шимом на постоянном токе без сглаживания приведут к мерцанию.
ЗЫ. В смутные 90-е работал на Мосфильме в службе Главного инженера. По всей студии лежали шины постоянного тока вольт этак 100 вроде, могутная подстанция-выпрямитель для питания дуговых киносъёмочных ламп. Переменка нельзя.. мерцания и биения с частотой прокручивания киноплёнки и т.п. Был ещё ВЧ свет импортный.. ЛДС с питание десятки кгц, но это портативное, с собой на съёмки.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 21:28:22

Сообщение servmv »

oleg110592 писал(а):делал одному заказчику тоже регулировку на мощных лампах - регулировка фазовая и пропуском периодов не устроила. Сделал так - диодный мост с 220в + сглаживающие конденсаторы электролиты + полевой транзистор, на затвор шим с микроконтроллера через опто драйвер HCPL-3120, заказчика устроило.
Я так понимаю там по сложнее было) выпрямитель, емкость, полевой транзистор, драйвер HCPL-3120, блок питания собственных нужд (по высокой стороне) на затвор надо откуда-то питание взять, ну и низкая сторона... Я думал об этом, мне пока это все в голове не сложить, вернее не соображу что за транзисторы нужны, так чтобы на Ebay их купить без проблем можно было, с низу 9 ламп по 500 ВТ 220v, соединенные смешано: 3 последовательно * 3 комплекта параллельно, 6*500 = 3кват - эта схема держать должна не напрягаясь, хоть они изначально в пол накала светят, короче надо "дЭмку" собирать и пробовать на обычных лампах) не хочу шим мутить, я уже запарился платы рисовать и травить :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

вначале был один транзистор, насколько помню типа IRFPE40 на все лампы, потом заказчик делал вариант раздельно три группы ламп на каждую свой транзистор (послабее, какой не помню) со своим оптодрайвером. Транзисторы попадались с плохой маркировкой и с хорошей - с хорошей работали без проблем, с плохой могли вылететь непредсказуемо.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 21:28:22

Сообщение servmv »

А можно подробнее? на какое количество и каких лам юзался IRFPE40? я даташит смотрю он 3х амперный. при 250в это 750ват, когда лампа горит не в полный накал, у нее сопротивление меньше, ток больше.

И я конечно не хочю кидать камни не кому в огород, но 2х омные резисторы юзать) это прошлый век. Да и стоит он дороже современных
вот от 60р) 12 ампер 0.27 ома
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

22A в импульсном режиме. Делалось давно, выбор транзистора был сделан в пользу того, что имелось в местном ларьке на тот момент. Мощность была поначалу меньше 4 КВт (точно не помню). Лампы галогенные КГТ. Доработки с несколькими транзисторами делал сам заказчик.
Само изделие: http://www.ukr-prom.com/cat-kontrolno-i ... tika/8278/
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 21:28:22

Сообщение servmv »

Так ладно, суть понял, пока поиском пользовался наткнулся на интересную статью, к сожалению ссылку потерял, читал днем пока на работе был, пишут мол с галогенными лампами нельзя работать на частотах выше расчетных, вот расчитанна мол лампа на 50гц (сеть 220 к примеру) или постоянка (автомобиль 12-24) то и работать галогенная лампа на более высоких частотах не может и связанно это с тем: шаг спирали критичный, так как это спираль, она имеет индуктивность, так как эта индуктивность не на каркасе под действием переменного магнитного поля возникают вибрации приводящие к КЗ между витками, что в свою очередь во первых резко сокращает срок службы, во вторых лампа светит не на расчетной мощности (при постоянных КЗ) ......
Короче очередной вынос мозга, что скажите?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

тоже опасения тогда возникали что срок службы лампы резко уменьшиться. Специально сегодня позвонил заказчику, спросил сколько работали лампы - сказал свой положенный срок они отрабатывают, не меньше, вольфрам не оседает. Недавно, говорит, ездил на ремонт к такому прибору, который 4 года нормально отработал - думал лампы менять - оказалось сгорел термистор в цепи лампы.
Можно сделать полумост и делать шимом синусоиду 50 Гц, как в частотниках для трехфазных двигателей.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2014 21:28:22

Сообщение servmv »

Вопрос сам собой напрашиваться, частота шима?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Сообщение oleg110592 »

Мега16 кварц 6 МГц, шим на восьмибитном таймер2, частота шима: 6000000/256=23437.5 Гц.  Частота подбиралась так, чтоб не слишком высокая (транзистор больше греется) и на слух, чтоб не слышно было.
Прислал заказчик фото модификации, где еще группы ламп переключаются.
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Гдей-то был алгоритм "выкусывания" полупериодов из заранее определенного пакета оных... шклерозь как тот алгоритм правильно зовется...
Кроме того... кто запретил использовать автотрансформатор с коммутируемой первичкой ?
:roll:
Ответить

Вернуться в «Периферия»