все таки в голове не укладывается один факт, две медные пластинки 50х50мм толщиной 0,5 мм, обернутые скотчем, приложеные друг к другу пропускали звук, с отрезанным низом.... мдааа... буду пробовать.
Буферный КОНДЕНСАТОР
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
- Реклама
- Реклама
-
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
все. копнув более глубоко, затея с буферным конденсатором отпала, но експеремент все ж проведу, интересно какая емкость получится.
Predator84, вообще были такие проекты, по запуску двигателя автомобиля зимой. Когда аккумулятор разряжен или холодный, то он не может обеспечить достаточный ток, а конденсатор разряжается практически мгновенно. Поэтому к аккумулятору подключали батарею конденсаторов, заряжали ее какое-то время, а потом уже стартером заводили движок. Из-за быстрого разряда стартер крутил сильно и машина заводилась.
Я это к тому, что смысл этого буферного конденсатора в том, что бы помочь аккумулятору при пиковых нагрузках (и Вы о том же ) чтоб не было провалов напряжения питания. Так вот, думаю что емкости 50 000 мкф вполне будет достаточно для УМ, потому что большую емкость просто не получится разрядить, усилок сгорит от тока разряда. (а вообще это надо посчитать, какой ток усилитель выдержать сможет).
Я это к тому, что смысл этого буферного конденсатора в том, что бы помочь аккумулятору при пиковых нагрузках (и Вы о том же
) чтоб не было провалов напряжения питания. Так вот, думаю что емкости 50 000 мкф вполне будет достаточно для УМ, потому что большую емкость просто не получится разрядить, усилок сгорит от тока разряда. (а вообще это надо посчитать, какой ток усилитель выдержать сможет).- Реклама
-
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
В нормальном автомобильном усилителе имеется преобразователь напряжения, именно он определяет требования по питанию... Максимальный потребляемый усилителем ток имеет тот же порядок, что и ток стартера... При снижении напряжения питания ниже порогового преобразователь выключится... Так что, для буферного конденсатора важнее допустимый ток, а не многофарадная ёмкость. Если провод питания имеет достаточное сечение и небольшую длину, может быть достаточно встроенных конденсаторов... Вот для магнитол с УМ, питающимся непосредственно от бортовой сети, буферный конденсатор даёт очень заметный эффект!
- Реклама
- Реклама
-
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Brigadir, прежде, чем писать, посмотрели бы осциллографом... Многое бы смогли понять... А получается примерно следующее: пока работает генератор, напряжение в сети 13,8 вольта. По мере увеличения тока напряжение будет падать, и при напряжении около 12, 7 нагрузку возьмёт аккумулятор... Причём, не сразу - химические процессы не могут происходить мгновенно... Такая пульсация, конечно, не есть гуд... Буферный конденсатор подпитывает нагрузку на пиках потребления, пока развивается химическая реакция в аккумуляторе...
Автомобильные сабвуферы потребляют не хилый ток, причём скачками. Во время этих скачков на питающем проводе будет проседать напряжение (аккумулятор под капотом, саб в багажнике, провод достаточно длинный получается, а питающее напряжение всего 12 вольт). Так вот этот конденсатор ставится непосредственно возле саба и сглаживает эти скачки напряжения.Brigadir писал(а):Это новомодная штучка:буферный конденсатор. Так же бесполезен как для собаки второй хвост при наличии первого - родного. Вы забываете про мощный аккумулятор, который способен в пиках до 400 ампер отдать и не "поморщиться".
Всё правильно: самый первый импульс "провала" сгладит, а дальше? Сколько кондеру надо восстанавливаться, если у него ёмкость под 100 000 mkF ? А на следующие импульсы "провала" где будет запас энергии, если еще и на зарядку кондера требуется(счет идет на доли микросекунд!). Короче надо соизмерять мощность источника энергии(в данном случае аккумулятора) и мощность потребителя. И грамотно рассчитать сечение питающего провода. Тогда и "провалов" по питанию не будет. (только не путайте выравнивание пульсаций выпрямленного переменного тока и постоянного от аккумулятора). Для справки: генератор выдает 1/10 часть тока для зарядки=40-60 ампер. А это не мало. Аккумулятор имеет очень большую ёмкость и почти идеально сглаживает пульсации трехфазного тока генератора. Больше 10 ампер забирать для усилителя - это изврат: издевательство над электрикой автомобиля в угоду своего каприза. Хотите мощный усилитель, купите еще один аккумулятор, ставьте в багажник и пользуйтесь на здоровье. И автомобиль цел и уши завянут
А поболтать?
Забыли дописать нолик.Brigadir писал(а):Сколько кондеру надо восстанавливаться, если у него ёмкость под 100 000 mkF ?
А Вы представляете себе что такое микросекунда? Даже не доли, а десятки микросекунд? Сопоставте это со звуковой частотой, а потом с частотой следования басовых нот.Brigadir писал(а):А на следующие импульсы "провала" где будет запас энергии, если еще и на зарядку кондера требуется(счет идет на доли микросекунд!)
А запас энергии возьмёт от аккумулятора. За время, когда нет скачка, он полностью зарядится (а во время скачка он не полностью разрядится, а только на разницу между "просевшим" и "холостым" напряжением.
Помоему в журнале Автозвук была статейка по этим кондерам. Там один кадр из листов фольги, газеты и какого-то угольного электролита сделал кондер на полфарады или более. Если отыщу у себя статейку, скину.
http://www.avtozvuk.com/az/1999/07-08/p70-84.htm вот статейка про кондеры, но то как делали это не здесь оказывается, где-то в другом месте читал, поищу еще.
http://www.avtozvuk.com/az/1999/07-08/p70-84.htm вот статейка про кондеры, но то как делали это не здесь оказывается, где-то в другом месте читал, поищу еще.
Это он ионистор соорудил. Делается просто. Активированный уголь крошится в порошок и смешивается с электролитом до консистенции замазки. Эта замазка намазывается на пару листов фольги, а между ними кладётся изоляционная прокладка (чтобы электролит свободно проходил, а угольный порошок нет). Максимальное напряжение одного такого кондёра около 0,8 вольта.Region_78 писал(а):Там один кадр из листов фольги, газеты и какого-то угольного электролита сделал кондер на полфарады или более.
-
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Brigadir, из теории - пикфактор музыкального сигнала принимается равным трём, т.е. пиковая мощность в девять раз превышает среднюю. Установив буферный конденсатор, мы получаем снижение пикового потребления от бортовой сети... Недавно сам экспериментировал с питанием автомобильного усилителя от маломощного БП: для эксперимента, подключил в качестве питающего трансформатор от старой "советской" магнитолы, габаритной мощностью около 25 ватт. При ёмкости фильтра 2000 мкф усилитель "затыкался" при выходной мощности около 4 ватт на канал. После установки конденсатора на 68000 мкф - легко выдаёт в пике 40 ватт, и трансформатор лишь чуть нагревается... А вы говорите - ненужная вещь...
-
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12
Можно батарею ионистров, правда менять их потом замучаешься и отрубать от сети их придется. Менять - у них не очень большой срок жизни. Отключать - большой ток утечки, а батарея ионистров может и аккумулятор посадить за энное кол-во времени.
А так лучше замерить напряжения на проводе при работе усилка и подсчитать емкость кондера, может там и не так много будет.
Хотя если усилитель киловатный, то это не поможет.
И еще задумайся вот над чем: допустим генератор нам дает 50А, при 12В это 600Вт, но это не учитывая просадку напряжения(а следовательно падение этой мощности) и питание других потребителей автомобиля, но это при работающем двигателе, и кстати, генератор же тогда не сможет аккумулятор заряжать - все усилку идет. А как только движок выключен, генератор стоит, и аккумулятор может за 20-30 минут работы усилка разрядится.
Отсюда следует: Ставь аккумулятор от камаза в багажник и 3 генератора на его зарядку к движку
Это шутка.
А так лучше замерить напряжения на проводе при работе усилка и подсчитать емкость кондера, может там и не так много будет.
Хотя если усилитель киловатный, то это не поможет.
И еще задумайся вот над чем: допустим генератор нам дает 50А, при 12В это 600Вт, но это не учитывая просадку напряжения(а следовательно падение этой мощности) и питание других потребителей автомобиля, но это при работающем двигателе, и кстати, генератор же тогда не сможет аккумулятор заряжать - все усилку идет. А как только движок выключен, генератор стоит, и аккумулятор может за 20-30 минут работы усилка разрядится.
Отсюда следует: Ставь аккумулятор от камаза в багажник и 3 генератора на его зарядку к движку
Это шутка.А разве есть ионисторы с внутренним сопротивлением как у буферного конденсатора? Смогут ли они выдать такой ток? Сильно сомневаюсь.tom1101 писал(а):Можно батарею ионистров
-
- Сообщения: 46201
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
-
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12
Правда ваша, я с ионистрами не сталкивался, знаю только, что они маленькие, емкие, недолговечные и у них большой ток утечки.SeregaT писал(а):А разве есть ионисторы с внутренним сопротивлением как у буферного конденсатора? Смогут ли они выдать такой ток? Сильно сомневаюсь.tom1101 писал(а):Можно батарею ионистров
А на счет усилителя, так друг в магазине киловатный(!) автоусилитель видел, мы так прикинули, музыку на природе не послушаешь - сядет через полчаса аккумулятор
А может и органы какие отобьет - у него саб за задним сиденьем.
На нобелевку тянет, создан вечный двигатель: выдаёт больше, чем потребляет. Это то же самое "ляпнуть" на весь мир, мол мой электрический чайник нагревает воду за 1 минуту от одной батарейки ААА.. И батарейки на год хватает. Не надо лапшу на уши вешать!As писал(а):Brigadir, из теории - пикфактор музыкального сигнала принимается равным трём, т.е. пиковая мощность в девять раз превышает среднюю. Установив буферный конденсатор, мы получаем снижение пикового потребления от бортовой сети... Недавно сам экспериментировал с питанием автомобильного усилителя от маломощного БП: для эксперимента, подключил в качестве питающего трансформатор от старой "советской" магнитолы, габаритной мощностью около 25 ватт. При ёмкости фильтра 2000 мкф усилитель "затыкался" при выходной мощности около 4 ватт на канал. После установки конденсатора на 68000 мкф - легко выдаёт в пике 40 ватт, и трансформатор лишь чуть нагревается... А вы говорите - ненужная вещь...
1) здесь не только дураки читают
2)лохов здесь и 2% не наберется
3)Мощность пиковую ты не мерил, а просто языком трепанул.
А поболтать?