Ремонт регулятора-выпрямителя

[yvm]

На вездеходе пропала зарядка, стоит америкосовский движок, генератор походу на постоянных магнитах. Выход 2 разъема по 2 провода, вызванивал - 2 обмотки. Родной регулятор был залит какой то гадостью, живьем разобрать не удалось. Силовую часть срисовал, получается 2 канальный регулятор, на каждую обмотку свой, с общим выходом. В каждом канале стоит 2 диода и 2 тиристора, управляемый мост. Диоды, тиристоры прозвонил - целые. Решил приколхозить управление, нашел схему зарядного устройства, силовая часть один в один. На управляющие тиристоров сигнал с автомобильного реле-регулятора. Вроде должно работать, но почему то у меня получается просто диодный мост, нет 14 вольт на выходе, чем больше обороты, тем больше напряжение. Приехал на работу, подал переменку с трансформатора 20В - то же самое. Начал ставить опыты, если подать переменку при отключенном сгнале управления, тиристоры закрыты, напруги на выходе нет. Подключаю управление с РР, на выходе 21В, хотя на выходе автомобильного РР при таком напряжении сети нет напряжения. Опытным путем установил что тиристоры открываются при любом контакте провода управления с чем либо, хоть с + хоть с - . С Тиристорами мало дела имел, но подозреваю что так быть не должно, по схеме они управляются напряжением с РР пока оно ниже 14В, при достижении 14В РР отключает выход, соответственно тиристоры должны закрыться, а они не закрываются!

zaryadnoe_ustroistvo.jpg

(6.14 КБ) 582 скачивания

[Enman]

Реле-регуляторы бывают для обмотки возбуждения сидящей одним концом на плюсе и на минусе...У вас какой ?
(нужен для обмотки, подсоединённой к минусу, схема не может нормально работать без аккума)

[yvm]

Я же писал, там 2 обмотки, все 4 вывода снаружи. С массой связи нет. На двигателе пробовал с АКБ, напряжение до 18 вольт на оборотах доходило, т.е тиристоры как диоды работают. Генератор без обмотки возбуждения, на постоянных магнитах, поэтому и стоит выпрямитель-регулятор.

[nvz]

Структурная схема обычного РР выглядит так. Попробуй добавить транзистор типа 361, 203 или др.

[Arwood]

При использовании тиристоров - теряем (бесполезно) половину мощности генератора.
А использование симисторов - у Скрута описано довольно подробно.

[yvm]

Структурная схема обычного РР выглядит так. Попробуй добавить транзистор типа 361, 203 или др.

Схема РР совсем другая, 67 вывод коммутируется с +, а не с массой. Соответственно на тиристоры можно прямо с него брать выход.

[yvm]

При использовании тиристоров - теряем (бесполезно) половину мощности генератора.
А использование симисторов - у Скрута описано довольно подробно.

При регулируемом мосте как раз ничего не теряем, а шунтирующие регуляторы как у Скрута как раз душат генератор и двигатель заодно. Еще проблемка - Скрутовские регуляторы работают с генераторами у которых обмотки звездой, у меня две раздельные обмотки. Можно рассматривать одну, т.к они параллельно работают, в родном регуляторе 2 одинаковых канала с общим выходом +14В
Пробовал Скрутовскую схему к одной обмотке приспособить, секунд 40 напряжение 14.5В стояло, потом BTA26 скончался

[Arwood]

Тиристор открывшись, уже не закроется, пока напряжение не упадёт до ноля. Следственно - пол волны теряем.
РР от Скрута, требует обязательного отрезания обмоток от массы.
А, что б разговор был предметнее, выложи схему своего генератора.

[yvm]

Да какая схема у обычной обмотки без отводов, обычная катушка, оба вывода на улице. Просто этих катушек две, и родной регулятор из 2 одинаковых половинок. Видимо америкосы решили продублировать, схема управления только общая, а обмоток и силовых мостов 2. Разъемы на обмотках тоже одинаковые, из чего и сделал вывод что обмотки одинаковые. Вскрытие регулятора это подтвердило. Тиристоры родные стоят S4040R
Я уж думаю другие для опыта приткнуть, эти не могу понять почему открываются, на управляющем резистор последовательно с диодом, при этом неважно куда посадитьрезистор, хоть на + хоть на - выхода схемы, все равно открывается

[Arwood]

Во первых, вот это
"неважно куда посадитьрезистор, хоть на + хоть на - выхода схемы, все равно открывается "
является описанием четырёхквадрантного симистора. Не тиристора.
А во вторых, если обмотки идентичные, то схема Скрута - в самый раз.
Два диодных моста, на каждую обмотку свой, и два симистора, шунтирующие обмотки на пике.
Зашунтированая обмотка, срывает генерацию и сопротивление двигателю, при этом, не возникает.

[yvm]

По даташитам смотрел - вроде тиристор, а на скрутовской схеме почему то bta26 сгорел через 40 сек, пробовал с одной обмоткой
Сейчас попробовал Ку202 поставить, других нет под рукой, при проверке с трансформатора никаких изменений,
завтра на движке попробую

[Arwood]

Схема Скрута создавалась под трёхфазник.
Поэтому фраза "Скрутовская схема сгорела" не верна. Правильно - "моя модификация Скрутовской схемы".
Тогда можно обсуждать - какая из схем была выбрана для модификации? (их ведь несколько) Как модифицирована? Как подключена?
Да и тиристор - как подключён будет? РадиоКот всё же. Принято схемами общаться.

[yvm]

не могу понять как картинки клеить
схема которую сейчас пытаю

[yvm]

По этой схеме на основе Скрутовской делал, только управление на ULN2003, симистор BTA26-600B

[Arwood]

С уверенностью 90% утверждаю - первая схема работать не будет.
Точнее - работать она будет исправно, а вот регулировать, откажется напрочь.
Тиристор ведь открыт "от забора и до обеда". И, открывшись, пропускает пока есть напряжение на анод-катод.
Поэтому - или управляющая часть, ну очень умная и открывает его только на спаде волны, либо открывшись на нарастании он пропустит всё до максимума и дальше до ноля (а там - опять управляющая нагнёт открыться)

Во второй же схеме - нет идеи Скрута.
Та должны стоять два симистора. И шунтировать они должны плюс после диодного моста с обмоткой катушки.

[странNik]

схема которую сейчас пытаю

а чего её пытать?
что и в первом посте это схема зарядного для АКБ на основе РН, работа заключается в непревышении порога напряжения на которое настроен РН(около 14,4В).
больше там нет никакой регулировки,и в первоисточниках это ЗУ включается только с нагрузкой(АКБ)

[diana002008]

Посмотрите здесь
http://www.moto.com.ua/forum.php?id=150469&page=1#pryam