Высококачественный телефонный усилитель.

AcousticManiac

ууууу, мои опять лапы зачесались в желании повысить уровень ловкости лап, напролом попытавшись нарисовать непривычно сложную плату

Прямо болезнь какая-то

Хотя, с авто-УМ из Радио и предыдущим телефонником, вроде, прокатило

Правда, практически мне это нафиг не надо, уверен, меня по горло устроит и предыдущий вариант

Реклама

ssc · Сообщение **ssc** » Чт апр 09, 2015 18:31:32

Как всегда, готовое решение - субмодули...а ВК компактно скомпоновать на кроссплате вместе с табом...

Реклама

Roman Venom

ssc
Гм, это мне пару дней чесать репку, что и как... Обязательно загоню в симулятор. Два вопроса сразу:
1. Уход от усилителя по напряжению на ОУ - только желание собрать на рассыпухе?
2. На вход просятся полевички. BF245/КП303 ИМХО.

misterzu

Как бы эти два усилительных канала с такой кучей связей между друг другом не начали незаметно самовозбуждаться. *Незаметно - в смысле, без изменения уровня на выходе).
**Куча связей - входы дифкаскадов у них объединены, но ведь каждый вход - он ведь еще и как бы немножечко выход

С полевичками в этом плане действительно поувереннее можно быть..

Реклама

ssc · Сообщение **ssc** » Чт апр 09, 2015 23:25:28

Roman Venom писал(а):ssc
Гм, это мне пару дней чесать репку, что и как...

Да тут все просто - два по входу параллельно включенных ДК с нагрузкой в виде токового зеркала нагружены на обычный каскад усиления напряжения по схеме с ОЭ и неглубокой месной ООС в этом каскаде.Далее все традиционно - двойка дарлингтона, чего более чем достаточно для ушей.Параллельное включение ДК имеет большой плюс - входной ток здесь уже зависит от модуля разности токов параллельно включенных каскадов и существенно меньше, чем у обычного ДК, что дает свободу выбора в номиналах резисторов ООС и входного без обязательного строго соблюдения их равенства.Нагрузка каждого ДК в виде токого зеркала позволяет достаточно точно поддерживать нуль на выходе без принятия каких-либо дополнительных мер ну и на несколько Дб повышает Ку каскада с разомкнутой по пер. току ООС...но за это пришлось заплатить более низким первым полюсом АЧХ.Резисторы, шунтирующие вход ВК на землю разряжают собственную диффузионную емкость двойки и слегка повышают первый полюс АЧХ и немного улучшают спектр, хотя и заметно снижают Ку - вот такой "парадокс" - чем выше частота первого полюса, стало быть ООС эффективна до более высоких частот....в принципе, резисторов этих может и не быть - так, кулинарный изыск...

Roman Venom писал(а):1. Уход от усилителя по напряжению на ОУ - только желание собрать на рассыпухе?

Желание получить более высокие параметры при хорошей динамике.Все остальные усилители (без существенного усложнения схемы) имели значительно больший THD и худший спектр...взять хотя бы предыдущий...

Roman Venom писал(а):2. На вход просятся полевички. BF245/КП303 ИМХО.

А смысл?

misterzu писал(а):Как бы эти два усилительных канала с такой кучей связей между друг другом не начали незаметно самовозбуждаться. *Незаметно - в смысле, без изменения уровня на выходе).

Вообще-то прецеденты в схемотехнике уже были.

Реклама

AcousticManiac

Q13, я так понял, промеж выходников к радику прилеплять следует?

Реклама

ssc · Сообщение **ssc** » Сб апр 11, 2015 10:48:57

АГА

Roman Venom

Усилитель был успешно встроен в действующий УМЗЧ. Звук отменный, привык по городу с наушниками ходить в телефоне...и всегда раздражало что телефон не тянет нормально наушники. А тут - моща

. Абсолютно другие ощущения на тех же ушах. Скажу сразу, что требования к телефонному УМ выше, чем к обычному, так как, скажем, в моём ум 50Гц фон с разомкнутым входом в колонках на расстоянии 30см уже не слышно вообще, нужно ухо подносить. Не слышен так же и собственный уровень шумов встроенной звуковой карты... А вот в наушниках слышно всё, и звуковуха моя 5.1, оказывается, фонит очень даже ощутимо

. Теперь придётся приобретать вторую звуковуху аля ASUS XONAR или CREATIV какую-то хорошую чисто для стерео. Что касается 50Гц фона - то с конденсаторами фильтра 2х3300мкФ он на пороге слышимости, то есть всё очень хорошо, никаких собственных шумов не слышно. Регулятор громкости дополнительный не устанавливал - оставил регулировку только с компутера. Ку ОУ где-то 2 поставил. Сигнальные цепи с экраном в одной точке (вход).

Так отдельное спасибо товарищу AcousticManiac за грамотную ПП, ssc за схему и техническую поддержку. Проект на уровне

misterzu

Чтоб с компа не фонило надо земли компа и усилителя грамотно срастить.

Roman Venom

В данном случае уровень шума звуковой карты довольно высок, что слабо слышно даже при прямом подсоединении наушников. Просто я его не слышал в колонках. Земли здесь не причём.

misterzu

А вы таки попробуйте для начала жирным проводом соединить землю корпус компа и землю усилителя. Типа в параллель экрану RCA провода. Посмотрите - не изменится ли интенсивность фона.
У меня при подключении к внутренней звуковухе компа противный писк слышится. Я думал виноват БП или еще чтото, но внезапно оказалось что пищит клавиатура

Как она так умудряется - хз. Писк сильно уменьшается, практически становится не слышным, если соединить землю компа с усилителем ШВВП 2.5мм^2

ssc · Сообщение **ssc** » Вс апр 12, 2015 14:17:13

У меня ушник встроен в усилитель.Правда, заюзан внешний USB транспорт на PCM2702 c хорошей аналоговой частью (фильтры на ОУ серии OPA, частота среза фильтров примерно 22кГц)...что в ушах, что в акустике ни писка, ни шума, случается, даже забываю на ночь канал отключать - тишина полнейшая.Усилитель самодельный, на основе моих копаний в топологии Линна.Примерная схема (кое-что переделывал по мелочи) без интегратора и регулировки ТП ВК (стоит защита от прегруза по превышению и узел автоподдержания ТП на ОУ) с цобелем...

Ток покоя ВК 70мА на транзистор, суммарный примерно 140мА, моща до клипа на 4Ом примерно 105Вт, при входном напряжении 1В RMS около 70Вт...с THD, как вы понимаете, все условно - агилент грозился, что менее 0,006%...звук мне, в принципе, нравится...хотя на даче подлеченный УНЧ-50-8 звучит ничуть не хуже..

misterzu

Дык писк у меня - именно что со встройки компа. С внешней USB звуковухи все просто замечательно.

ssc · Сообщение **ssc** » Вс апр 12, 2015 15:25:13

Где-то в периодике встречал анализ этой проблемы...не припомню где...

Roman Venom

misterzu писал(а):А вы таки попробуйте для начала жирным проводом соединить землю корпус компа и землю усилителя. Типа в параллель экрану RCA провода. Посмотрите - не изменится ли интенсивность фона.
У меня при подключении к внутренней звуковухе компа противный писк слышится. Я думал виноват БП или еще чтото, но внезапно оказалось что пищит клавиатура Как она так умудряется - хз. Писк сильно уменьшается, практически становится не слышным, если соединить землю компа с усилителем ШВВП 2.5мм^2

Если соединить корпус ПК и корпус УМ - ещё хуже, появляется гул реактивного самолёта

. Писка у меня нет, 50Гц+"шшшш". От других источников (мобилка, радио) всё отлично, тихо как в гробу. Так что отдельной звуковухе быть, один хрен она необходима ввиду того, что хочу 5.1 оставить для фильмов, а стерео для музыки... Ну и это легче, чем покупать нечто вроде внешнего АЦП-ЦАП, который будет давить фон с помощью ЦОС.

P.S. На просторах сети народ чем только не страдает, ломая голову и аппаратуру

. Звуковухи/материнки в фольгу заматывают, заземляют к батареям и т.д. По-моему причина этого весьма прозаична: говнистое питание бюджетной встроенной звуковухи (те же кулеры гадят ой как сильно).

AcousticManiac

Roman Venom писал(а):те же кулеры гадят ой как сильно.

А еще фон и скрежет/шкрябание при записи/чтении винчестера и движении мыши, это вообще хит..)

Roman Venom

AcousticManiac
Ничего удивительного...общая земля со всем этим хозяйством, никаких тебе отдельных DC-DC, не говоря уже о какой-то аналоговой части. Просто нет места на всё это, да и накладно выйдет.

misterzu

А тем временем я тоже не лежал раскинув лапы, а сделал наполовину Биврест. Наполовину - потому что продавец продал мне два фуфлыжных 2sd2165, а из остальных 4х получилась только одна пара с почти одинаковым hfe.
Результаты предварительного теста при Vrms на выходе 1.7V:
RMAA:

bifrost_rmaa.png: (47.53 КБ) 506 скачиваний

Первая колонка - без нагрузки, вторая - с нагрузкой 34 Ома. Дада, с нагрузкой получилось почемуто немножечко лучше

График THD и прочих излишеств нехороших:

bifrost_thd.png: (97.54 КБ) 310 скачиваний

Отмечу уровень 50Гц -90dB. Это конечно за пределом слышимости, но я ожидал от балансного подключения большего. Впрочем, скорее всего фон идет от трансов на РГ, я все разместил как обычно в тесноте, а экран между РГ и трансами я еще не поставил (хотя предусмотрел несколько мм для него), т.к. вся конструкция еще не доделана:

Спойлер

Roman Venom

misterzu
Это хоть на нормальной звуковухе снималось?

misterzu

Снималось на emu 0404 usb. А что бывают ненормальные звуковухи с балансными входом выходом?
[upd]
я вот подумал подумал.. и решил сократить количество трансов питания до одного. Меньше трансов - меньше наводок. А питание для ОУ наращу удвоителями... То бишь переделаю все нафих

если ниче умнее не придумается
[upd2]
Накинул на трансы короткозамкнутые витки, заземлил вал потенциометра, подфуфлил схему и вышел на уровень сетевых наводок в Б-105dB. Вообще схема интересно себя ведет - тестировал на уровнях 1Vrms и 2.7Vrms с нагрузками 23, 34, 68 Ом и без нагрузки:

bifrost_rmaa14apr.png: обзор результатов RMAA/ скрин THD с нагрузкой 34Ома/2.7Vrms; (82.98 КБ) 445 скачиваний

..вобщем чем ниже сопротивление нагрузки тем меньше искажений. Больше всего - без нагрузки. Парадокс

Схема в удобочитаемом виде (вроде срисовал верно, завтра еще с утра свежим глазом гляну):

bifrost_princ14apr.png: Биврест, версия от 14 апреля; (45.52 КБ) 452 скачивания

У схемы есть не очень фатальный недостаток - если напряжение на входе превышает примерно 2.6Vrms - ОУ уходят в перегруз по Input Voltage range. Можно побороть подключив питание по-другому, менее красиво.