Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

FAKIR писал(а): получен благодатный огонь, который в первый период не жгётся.
Зажгите сваи домашние свечи подержите подольше на огне и ожог получите на все 100%.
Критика со стороны некоторых представителей РПЦ этого фокуса:
"Основным объектом критики традиционного для РПЦ отношения к Благодатному Огню является чудесная природа Огня, получаемого на Гробе Господнем. Ещё одним объектом критики являются чудесные явления, наблюдаемые паломниками и их свидетельства о необычных свойствах огня.

Первый начальник Русской Духовной Миссии в Иерусалиме епископ Порфирий (Успенский) записал два рассказа:
«Иеродиакон, забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию, сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая никогда не угасает, и так Благодатный огонь не есть чудо. Об этом сам он говорил мне сегодня»

— со слов иеродиакона Григория, — Порфирий (Успенский) «Книга Бытия моего», Ч.1

«В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня.»

— со слов митрополита Дионисия, ссылающегося на свидетельство архиепископа Петроаравийского Мисаила, наместника Патриарха Иерусалимского, — Порфирий (Успенский) «Книга Бытия моего», Ч.3

Критика со стороны других конфессий

Католическая церковь не признаёт чудесную природу Благодатного огня. Однако, до изгнания в 1187 году крестоносцев из Иерусалима принимала «участие в церемонии схождения Благодатного огня и одновременно с православными вели в храме свою службу». В 1238 году папа римский Григорий IX в одном из официальных писем выступил против попыток видеть в обряде схождения Благодатного огня чудо. Одна из католических исследовательниц вопроса Ольга Басий по этому поводу отмечает, что «в связи с распространением неправильного понимания этого обряда», к сожалению, неизвестно, какие изменения произошли в понимании этого обряда, за исключением прекратившегося участия в нём местных католиков.

Критика в исламских источниках[править | править вики-текст]

Муджир-ад-Дин (en:Mujir al-Din al-'Ulaymi) был главным кадием (судьей) в Иерусалиме. В январе 1496 года он окончил историческое сочинение, озаглавленное: «Книга славной дружбы касательно истории Иерусалима и Хеврона», в котором находится множество топографических и исторических сведений об этих двух городах. При составлении этого сочинения Муджир-ад-Дин весьма широко пользовался сочинениями своих предшественников, Шамс-ад-Дина aс-Суюти и Джемаль-ад-Дина аль-Макдиси, нередко прямо цитируя их тексты. Сочинение издано в 1868 году.

«В 898 г. (хиджры) аль-Хаким би-Амр-Аллах … приказал разрушить церковь аль-Кумаму (Храм Гроба Господня), что в Иерусалиме, и отдал народу на разграбление всё имущество, сосуды и т. п., что было в ней. Это было вызвано полученным им донесением о проделках христиан в день Пасхи с тем огнем, который они добывают хитростью, причем люди невежественные полагали, что этот огонь спускается с неба. Его делают, пропитывая маслом бальзамового дерева тонкие шелковые нити, намазанные серой и другими снадобьями, устроенные с таким искусством, что это сходит за чистую монету в глазах и выдающихся личностей, и простого народа. Они и до сих пор делают это в аль-Кумаме (Храме Гроба Господня). День, когда появляется огонь, называется у них „субботой света“.»[49]

— Муджир-ад-Дин «Книга славной дружбы касательно истории Иерусалима и Хеврона»
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Другого мнения от Городилова я и не ожидал :facepalm:

А почему же не жгёт этот огонь в первые минуты. Доказательств - тысячи каждый год. 8)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Городилов, причём тут хозяйственные свечи?

Сера при сгорании образует сернистый газ с характерным запахом.
Сернистый газ образуется и при вулканической деятельности, поэтому издавна ассоциировался у людей с подземным царством, так что в храме запах горящей серы явно неуместен.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

FAKIR писал(а):почему же не жгёт этот огонь в первые минуты.
Во-первых мало держали на огне тело, потому и «не жгёт этот огонь в первые минуты». Если вы свечи там покупали, запалили, то понятно. А если свои запалите, то ожог будет гарантировано.
Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома.
Ингридиенты:
- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 23684
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Откуда: Минск

Сообщение FAKIR »

Не надо писать банальные вещи - не серьёзно ... :facepalm:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

ua9ulo писал(а):
FAKIR писал(а):почему же не жгёт этот огонь в первые минуты.
Во-первых мало держали на огне тело, потому и «не жгёт этот огонь в первые минуты». Если вы свечи там покупали, запалили, то понятно. А если свои запалите, то ожог будет гарантировано.
Холодный огонь имеют многие эфиры органических и неорганических кислот. В частности, один из таких эфиров (этиловый эфир борной кислоты) легко получить дома.
Ингридиенты:
- сухая борная кислота, чайная ложка
- этиловый спирт, чайная ложка
- концентрированная серная или соляная кислота, одна капля
Может, проще будет воспользоваться обычными спичками или зажигалкой?
Их не так будет сложно спрятать, как целую хим лабораторию ... :))
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

Borodach писал(а):Может, проще будет воспользоваться обычными спичками или зажигалкой?
Ну, это для поджога первой свечи "проще будет воспользоваться обычными спичками или зажигалкой", что уже в истории этого огня практиковалось. Здесь вопрос обсуждался о "неопалимом огне".
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Оно, может, где-то и "практиковалось", но перед входом в келью монаха полностью обыскивают ... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Храм забит до отказа, причём людьми разных вероисповеданий.
И что, каждому из них выдают по чайной ложке реактивов, что ли? :)))
Ведь неопаляющий огонь в результате оказывается в руках каждого из них.
Или там всё забито пожарными в термостойких костюмах?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 19:21:43

Сообщение Orion33 »

HariusHek писал(а):Храм забит до отказа
Тут плакать надо...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Так плачьте ... :)) :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Orion33 писал(а):
HariusHek писал(а):Храм забит до отказа
Тут плакать надо...
"Видит он - навстречу свадьба.
Тут и спеть, и поплясать бы,
Он же слёзы льёт рукой,
И поёт "За упокой."
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Borodach писал(а):Оно, может, где-то и "практиковалось", но перед входом в келью монаха полностью обыскивают ... :))
Благода́тный ого́нь, или Свято́й Свет (греч. Ἅγιο Φῶς), — огонь, выносимый из Гроба Господня на особом богослужении, совершаемом ежегодно в Великую субботу, накануне православной Пасхи в храме Воскресения Христова в Иерусалиме. Вынос Святого Света символизирует выход из Гроба Света Истинного, то есть воскресшего Иисуса Христа.

Некоторые православные христиане считают, что Благодатный огонь появляется сверхъестественным образом и обладает чудесными свойствами. Однако, ни сверхъестественное появление огня, ни его чудесные свойства не подтверждаются официальными источниками церквей проводящих данную церемонию.

Первые письменные свидетельства очевидцев о появлении Святого Света во Гробе чудесным образом относятся к IX веку.

Как то в конце 80х годов, один мальчик стал показывать, как он своим взглядом зажигает даже мокрые тряпки. Это показывали по "Взгляду" на ТВ. Но потом быстро этот фокус раскрыли, чуть позже напишу, как он зажигал своим взглядом даже мокрые тряпки и это снимали прямо на камеру.

Подумайте, как он это делал и любому верующему это покажется чудом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80844
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Сейчас начнут сюда приплетать Брандта, жившего в 17-веке, СВЧ и лазеры... :facepalm:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Да нет,и я и Вы легко можете зажигать мокрую тряпку. Я например могу на неё посмотреть минуты две и она загорится.

Когда раскрою этот фокус, то Вам будет неинтересно, настолько всё это банально.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25547
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Когда раскрою этот фокус
Не тупи, Валера.
Внешне одно и то же явление может быть как фокусом, так и фактом.
Но вопрос в другом, Вечный огонь у могилы Неизвестного солдата у кремлевской стены обслуживается ГРП на территории самого Кремля, но никому не придет в голову доказывать, что он является хозяйством газпромовского Мосэнерго.
Нужно иметь такт, голову на плечах и минимальное соображение в этой голове, Валера....
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Так разговор о том, что огонь сам ВОЗГОРАЕТСЯ, без чьей либо помощи. Благода́тный ого́нь, или Свято́й Свет (греч. Ἅγιο Φῶς), — огонь, выносимый из Гроба Господня на особом богослужении, совершаемом ежегодно в Великую субботу, накануне православной Пасхи в храме Воскресения Христова в Иерусалиме. Вынос Святого Света символизирует выход из Гроба Света Истинного, то есть воскресшего Иисуса Христа.

Некоторые православные христиане считают, что Благодатный огонь появляется сверхъестественным образом и обладает чудесными свойствами.. Однако, ни сверхъестественное появление огня, ни его чудесные свойства не подтверждаются официальными источниками церквей проводящих данную церемонию.

Первые письменные свидетельства очевидцев о появлении Святого Света во Гробе чудесным образом относятся к IX веку.

Вот о чем речь, если я Вам не раскрою свой секрет, то это тоже будет сверхъестественно. Ведь удивительно, посмотрю на тряпку две минуты и она вспыхнет, а могу и 30 минут, это Вы можете сами установить, через сколько минут я её должен зажечь.

Банальный фокус, чудес на свете не бывает, это Вы сами часто писали.

ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ВЕСЬ ТЕКСТ. Даже сама Церковь это не утверждает и сверхъестественном появлении огня.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25547
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Так разговор о том, что огонь сам ВОЗГОРАЕТСЯ, без чьей либо помощи.
:facepalm:
Дядя Петя, ты - дурак?
Разберись вначале с "нулями-фазами", а потом уже пытайся учить людей жить...
Не след каждой встречной барышне рассказывать про устройство ее гениталий, даже если этот вопрос тебя гложет ежесекундно.
:wink:
Котбазилио

Сообщение Котбазилио »

Чудо, а не инженер. читай на той теме мой ответ. Как на нуле не бывает плюса. Жаль, что нет такой процедуры, что бы забирать диплом.

Вот у певцов в СССР, нужно было (кажется) раз в год сдавать экзамены по вокалу иначе его увольняли из филармонии. Вот бы и таких "инженеров" лишать диплома, у которых в переменном напряжении есть ноль и на нём только плюс или минус.

Не путай с однополупериодном выпрямителе, это там только можно на одном проводе иметь только плюс, а на другом и плюс и минус.

Стыдно мне за Вас Марк, я думал, что ты умнее.

Вот проведи опыт с этим выпрямителем и увидишь, если на ноль (Ваш любимый) подключить диод и с него можно снимать только плюс, а на фазе тогда будет и плюс и минус.

Ну опыт то для 40х или даже для 20х годов, а тут инженера в 21 веке и такие безграмотные Чудо, больше не смеши людей. А начни заниматься опытами для пятиклассников.

И ОТКУДА ТОГДА ПОСЛЕ ДИОДА НА НУЛЕ МЫ ВОЗЬМЁМ ПЛЮС, ЕСЛИ ТАМ ВСЕГДА ТОЛЬКО МИНУС.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25547
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Котбазилио писал(а):Как на нуле не бывает плюса.
Давай, Валера, ты тут не флуди.
Про "плюс" и "минус" излагай внятно и медленно в теме о нуле и фазе.
Тут тебе не там...
Можно и в торец получить.
:music:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»