Радиопередача USART через радиомодули FM-RTQ1, FM-RRQ1

[Кот Lancer]

Здравствуйте! Тема заезжена, видел тему "Радиоуправление. Переходим на МК.", но там немного другая ситуация в плане приемопередачи... В общем, есть проект дистанционного управления, аккурат типа http://radiokot.ru/lab/controller/24/, да и радиомодули такие же http://www.dessy.ru/include/images/ware ... q1-433.pdf. МК - Atmega8, передача данных через USART 9600 bod, 8 бит, контроль четности, интервал между передачами пакетов ~10ms. Если подсоединять кодер-декодер проводами напрямую - то все работает нормально. А вот через радиомодули вообще никакой реакции, радиомодули рабочие (проверялись на вышеуказанном проекте); питание, данные - подведены корректно; скорость передачи модулей соответствует 9600 бод;
В радиопередаче не силен, не пойму в чем загвоздка - то ли в том, что выход USART напрямую подключен к входам данных радиомодуля и там нет соответсвие уровней? Хотя в даташите фигурирует запись CMOS/TTL Output... Или что-то со скоростью передачи/контроле четности (логика работы учитывает эти моменты)... Подскажите пожалуйста - в чем может быть проблема?

[roman.com]

видел тему "Радиоуправление. Переходим на МК.", но там немного другая ситуация в плане приемопередачи...

Какая другая ? У нас все ситуапции одинаковые... Мы тоже передаём UART по радиоканалу... Только у нас самодельный UART и самодельные или заводские аналоговые радиомодули.

есть проект дистанционного управления, аккурат типа http://radiokot.ru/lab/controller/24/, ...

Интересный проект... Только автор не рассказал как он передаёт данные по радиоканалу.
И ещё... снимать данные с резисторов с помощью ШИМ - это технология 20 века))) Так делали в старых аналоговых системах радиоуправления на транзисторах)) ...

Я от от такой идеи отказался давно... т.к. она не стабильна вработе. В МК - Atmega8 есть аппаратный АЦП и (6 портовый коммутатор АЦП)...
Я делаю так:

Если подсоединять кодер-декодер проводами напрямую - то все работает нормально. А вот через радиомодули вообще никакой реакции, радиомодули рабочие (проверялись на вышеуказанном проекте)...

Как вы проверяли свои радиомодули? Мы проверяем свои радиомодули осциллографом:

Подаем на вход сигнал и смотрим что на выходе... Осциллограф показывает сигнал, напряжение на выходе (TTL - 5V... или меньше или больше...). Мы точно знаем что у нас на входе и выходе.

Или что-то со скоростью передачи/контроле четности (логика работы учитывает эти моменты)... Подскажите пожалуйста - в чем может быть проблема?

Очень интересно... Судя по даташиту FM-RTFQ1-XXX - это обычный FM передатчик (315 или 433 или 868 MHz) с девиацией до 35 кГц и обычный супергетеродин с одним преобразованием (ПЧ 10,7 мгц) ...

В даташите не указано, этот радиомодуль обрабатывает входной/выходной сигнал или нет...
На Block Diagram TX нарисован обычный FM передатчик с управляемым задающим генератором... и всё.
А на Block Diagram RX нарисован обычный FM приёмник с обычным компаратором на выходе... и всё.

Если верить даташиту - это обычный аналоговый радиомодуль. Только причём тут тогда - Data Rate 300...9,600 Hz ??? )) Что они имели ввиду? Видимо это скорее всего просто максимальная скорость импульсов... (пропускная способность)...

Короче... судя по даташиту -это обычные аналоговые радиомодули... а значит они работают как обычная рация с ЧМ... нет у них никакой логики работы ... какие импульсы мы подаем на вход передатчика, такие импульсы мы получаем на выходе приёмника... без всякой логики ))))

[Кот Lancer]

Спасибо за отклик, roman.com)

И ещё... снимать данные с резисторов с помощью ШИМ - это технология 20 века)))

ага, у меня вообще энкодеры стоят

Как вы проверяли свои радиомодули? Мы проверяем свои радиомодули осциллографом

к сожалению у меня такой роскоши нет, поэтому делаю выводы по функциональности на другой схеме...

Если верить даташиту - это обычный аналоговый радиомодуль.

То есть чисто теоретически никаких загвоздок в радиомодулях нет и все должно быть работоспособно?

Попробую написать тестовую прошивку тогда чтоль с чем нибудь попроще для передачи... А то думал что с радиопередачей проблем не возникнет, т.к. сами радиомодули рабочие, а прошивка была оттестирована в протеусе

Если еще подкинете мысли по исправлению ситуации - буду благодарен)

[roman.com]

мысли по исправлению ситуации... ... их очень много)) даже не знаю с чего начать...))
вам надо в нащу тему - "Радиоуправление. Переходим на МК." Мы там сейчас машинку доделваем... Покажите свою полную схему... разберёмся.

к сожалению у меня такой роскоши нет, поэтому делаю выводы по функциональности на другой схеме...

Если у вас нет лишних 100$ на профессиональный двухлучевой осциллограф... то тогда сделайте как я:
1) Берём три проводка... и подключаем на линейный вход компьютера через подстроечные резисторы...
2) Качаем любую программу "осциллограф" ... Звуковая карта любого компьютера имеет два входа - левый и правый... получаем двухлучевой осциллограф... смотрим все сигналы в схеме на экране компьютера. )))

То есть чисто теоретически никаких загвоздок в радиомодулях нет и все должно быть работоспособно?

Чтобы ответить на этот вопрос... для этого и существует осциллограф...

Попробую написать тестовую прошивку тогда чтоль с чем нибудь попроще для передачи...

1) Я писал прошивку простого генератора мендра на МК - Atmega8... крутим резистор... смотрим сигнал на входе и выходе радиомодулей...
2) Качаем любую программу "генератор"... берём ещё пару проводков... и подключаем их на выход звуковой карты компьютера... получаем генератор любого сигнала (синус, меандр, пила, шумовой, .... с любый спектром...)

прошивка была оттестирована в протеусе ...

В теме "Радиоуправление. Переходим на МК." мы машинку и кораблик протестировали в протеусе...

А потом оказалось что в реале тактовые частоты наших МК отличаются от идеальных в протеусе - 1 Мгц .... в итого пришлось подстраивать схему уже вручную с помощью осциллографа...

...
Кстате... протеус хорошо понимает МК. А вот аналоговые схемы... ))) Закидывал интересные схему приёмопередатчиков... бедный протеус вообще завис... от моих схем... Потом содрал всё в железе - всё работает чётко.
Так что протеус - это ещё не показатель)))

[Кот Lancer]

вам надо в нащу тему - "Радиоуправление. Переходим на МК."

хорошо, сейчас выложу все в вашей теме)

[SERJ]

Да при чем тут та тема?
Вам в даташите на этот трансивер нужно разобраться или ждать, что кто уже разобрался и напишет в чем ваши ошибки.

[roman.com]

Вам в даташите на этот трансивер нужно разобраться или ждать, что кто уже разобрался...

Да что там разбираться... там всё подробно расписано и даже нарисовано! ))
Вы хотите ждать когда ктото за вас разберётся... Ждать у моря погоды... ? )))

[Кот Lancer]

да в том-то и дело, что я не пойму в чем разбираться еще, все подключено по даташиту, что там еще может быть... прилагаю схемы приемопередатчиков и прошивки...

[SERJ]

Соберите такую схему и проверьте.



На осциллографе должны увидеть такие же импульсы, что подаете в передатчике с генератора импульсов.
Удостоверьтесь, что передача и прием есть, а потом уж будете прошивкой заниматься.

[botchin]

По схеме въ подаете +5В на вход RTFQ1. Там по .pdf не въше чем Vcc.

[roman.com]

я не пойму в чем разбираться еще, все подключено по даташиту, что там еще может быть...

Ну вот. Теперь хоть есть о чём говорить. Любая схема настраивается по пунктам...

Первым делом предлагаю проверить радиомодули.

1) Что у нас из приборов?

2) Радиомодули FM-RTFQ1-XXX выпускаются на частоты 315 or 433 or 868 MHz. Мы точно знаем что у нас TX и RX работают на одной частоте? Допустим... знаем)))

3) Если есть осциллограф... то смотрим осциллографом что у нас на входе передатчика... Если осциллографа под рукой нет... то можно хоть просто послушать... т.е. определить что сигнал вообще поступает на передатчик. Например просто подключаем наушник ко входу TX через резистор 1 кОм и слышим... - трррр ))) 9600 бит/с в секунду... услышим писк в динамике....

Питание есть... TX работает (можно измерить ток TX)... Если есть радиосканер на 433 мгц... то можно ещё и послушать что передаёт наш передатчик... обычная частотная модуляция с девиацией 35 кГц...

4) Проверяем приёмник. Для проверки RX отключаем вывод МК PD0 (на всякий случай)... Затем просто подключаем наушник к выходу 14 RX через резистор 1 кОм и слышим... - трррр ))) 9600 бит/с в секунду... услышим писк в динамике.... Включаем/выключаем TX... звук появляется/пропадает... Значит радомодуль RX пакеты принимает...


Это самая простая проверка радиомодулей. А затем уже надо смотреть сигнал и думать ... что у нас с импульсами... пакетами... и т.д...

На осциллографе должны увидеть такие же импульсы, что подаете в передатчике с генератора импульсов...

вы зачем за мной повторяете.. я это уже писал выше))

[Кот Lancer]

а есть ли смысл проверять радиомодули через генератор и осцилограф, если они нормально работают на другой платформе?

[roman.com]

Смысл есть всегда. Так мы будем точно знать что проблема не радиомодулях... иначе гадать можно долго)))

[roman.com]

По схеме въ подаете +5В на вход RTFQ1. Там по .pdf не въше чем Vcc.

А что будет если на вход RTFQ1 TX подать +5В ??? ))) TX сгорит?

Ну можно поставить делитель на вход RTFQ1 TX из пару резисторов... на всякий случай

[Кот Lancer]

А что будет если на вход RTFQ1 TX подать +5В ??? ))) TX сгорит?

не сгорит, он там через стабилитрон подключен)

сейчас проделаю, все что вы там расписали...

[botchin]

roman.com, да я уже знаю, что вам читат datasheets не всегда получается. Вам, что 50, что 160 - все равно. Я могу привести вам схему по которой будет блокировка етого самого входа. Успокойтесь - не буду делать.

через стабилитрон подключен

На схеме с МК на входа RTFQ1 идет директная связь.

[roman.com]

сейчас проделаю, все что вы там расписали...

Ну вот... другой разговор. А то у нас получается игра "поле чудес"... угадываем букву в слове)))

да я уже знаю, что вам читат datasheets не всегда получается...

Я внимательно прочитал весь даташит... и мне сразу все стало понятно... что надо взять приборы и померить.. а не сидеть и гадать... что будет ... а что не будет))) Я не всему верю что пишут... вы и сами уже в этом убедились))

Ладно ... уговорили... тогда делаем так:

[botchin]

вы и сами уже в этом убедились

Ето въ про что?
- про манчестера
- про 50/50
- про температуру
- про помехи
- про аналоговой цифровой передачи
- про серво привода
- про спектрального анализа
- про цифрогого филтра.

Да я уже убедился. Я за ето и в вашей ветке уже ни-ни
Писать дли-и-и-и-иннъе постъ не означает, что въ правъ.

Кстати, roman.com посмотрите как Кот Lancer оформил своего кода. Структуно ориентированнъй, с отступами, с понятнъми коментариями с преръваниями и т.д.

[Кот Lancer]

На схеме с МК на входа RTFQ1 идет директная связь.

поясните пожалуйста, а то я дуб

P.S. пордоньте, я понял - 5 В самих данных, НО как тогда это же самое работает в проекте ДУ агрегатами?

Подключил динами на выход приемника: при выключенном передатчике на приемнике шум одной тональности, а при включении - другой, надо полагать - что-то таки передается... На передатчик пока не цеплял, но оно и непонятно, откуда там шум будет, когда это ВХОД?))

Кстати, там на плате реле близко к линии данных да и вообще - может ли это как-то влиять? катушка всетки...

[roman.com]

Кстати, roman.com посмотрите как Кот Lancer оформил своего кода. Структуно ориентированнъй, с отступами, с понятнъми коментариями с преръваниями и т.д...

Ну извините)) я на программиста не учился...)) Коментарии понятны в первую очередь тому кто это пишет))
И вообще... каждый пишет программу под своё устройство. Как ему нравится. Тут нет никаких запретов. Опытные программисты пишут оптимизированную программу конкретно для своего устройства... Начинающие пишут как им вздумается)))

P.S. Я никогда не писал и не говорил что я всегда прав. Я просто предлагаю свои идеи и не более...

5 В самих данных, НО как тогда это же самое работает в проекте ДУ агрегатами?...

А мы не вкурсе как "у них" там работает... нам надо чтобы у нас все работало. Для этого желательно придерживатся режимов... если питание 3,6 B ... то и сигнал лучше подавать такой же... можно конечно и больше ... но тогда никто ничего не гарантирует...)))

при выключенном передатчике на приемнике шум одной тональности, а при включении - другой, надо полагать - что-то таки передается...

Ну теперь мы хоть знаем что RX вообще реагирует на передатчик)) Значит сигнал всетаки проходит. А далее уже надо смотреть...

на плате реле близко к линии данных...

Реле может влиять на работу схемы только в момент вкючения/выключения... появляются импульсные помехи в радиоканале... это может искажать пакеты... но только в момент вкючения/выключения реле.

Хотя это мелочи... это все проверяется и настраивается)) только опять же для этого лучше иметь осциллограф - тогда можно смотреть помехи. Или тестовая программа - тоже может показывать ошибки пактов и т.д. Но это все мелочи... Если боитесь за реле.. то просто пока вместо реле поставьте светодиод ...


Ладно.. все это ерунда... возвращаемся к главному вопросу:

Если подсоединять кодер-декодер проводами напрямую - то все работает нормально. А вот через радиомодули вообще никакой реакции...

Вот... радиомодули могут искажать сигнал... Тут вариантов много... или слишком большой сигнал на TX... или RX глючит... И самый главный вопрос - вы когда писали программу учитывали фазовый шум на выходе RX... ? Может случится так что через провода импульсы ровненькие с крутыми фронтами... а на выходе RX импульсы искажаются и фаза... фронт... дрожит. Джиттер - учли?

Тут без осциллографа уже вам никто не скажет...