Что должен сделать в жизни радиолюбитель?

Bear2011

журналы Радио были нарасхват, во всяком случае = в дефиците. А сейчас их кто нибудь выписывает??

А зачем их выписывать, когда можно скачать? В Сундуке например

Реклама

Маньяк ИС

Bear2011 писал(а):
журналы Радио были нарасхват, во всяком случае = в дефиците. А сейчас их кто нибудь выписывает??
А зачем их выписывать, когда можно скачать? В Сундуке например

ИМХО - не поленюсь, пройду 1 км, заплачу как за полкило колбасы с мясом, но куплю любимый журнальчик.
И прочитаю не спеша, в несколько приемов.
Ну а потом, гугля-поиск в помощь - когда знаешь, что ищешь...

Вот некотрые свини вообще перестали выпускать технические журнальчики на бумаге - ну не идиоты ли ?
Всю малину мне обломали...

Реклама

Morroc

Brigadir писал(а):Что я заметил: как только прислал электрическую схему, все собеседники дружно закрыли рты, что в этой теме, что про ЭМИ и синты....
Странно даже...Я надеялся: начнут обсуждать: здесь неправильно, тут можно поправить, а можно сделать вот по такой схеме, более выгодной....ан нет...

Какой ряд частот вы собрались генерировать этой схемой ? Попробуйте где нибудь в симуляторе, мне кажется там совсем не то, отчасти поэтому и не обсуждают

Было бы все так просто - в MM5555 не делали бы такой набор коэффициентов деления. На меге не вышло - фронт дрожит, 12 тонов посчитать не успевает считать с заданной погрешностью, может на asm'е можно как то оптимальней переписать, но все равно не то - для попробовать сойдет, для рабочей конструкции нет, попробую на stm как нибудь позже.

Можно еще попробовать dds (китайские модули по $5 с ad9851 - выдают любую частоту, на нч сигнал будет очень чистый, но 12 штук... габаритно) или генераторы тактовых импульсов типа si570, si590 (дороже, но они мелкие, si590 можно заказать запрограммированной на нужную частоту сразу, правда на большую - придется делить, но сигнальчик будет очень чистый), si5351 - относительно недорогая можно сгенерить до 3х частот (2 почти произвольные, 3я если повезет подогнать под нужную коэффициентами), но сигнал с приличным джиттером (у si570/590 в десятки раз ниже).

Brigadir

Завтра сьезжу в магаз, куплю необходимое и попробую в натуре (поэкспериментирую). Проще конечно в симуляторе, но я им никогда не пользовался. К тому же симулятор - это симулятор. То есть икра нарисованная на холсте - красиво, но несьедобно! А по правде , мне эта схема не подойдет, хоть и забавная. Я пока в раздумьях. И по 5 баксов за микру (когда их надо много) я тоже не готов платить. Я помню, делал когда то синтезатор на микросхемах, коэффициент деления всех 12 частот был просто зашит в память РЕ3. Если поискать, в каком то журнале Радио были полные данные. Скорее всего так и сделаю , ну не на РЕ3, на другом ПЗУ....

Реклама

Brigadir

Выложу точные частоты и коэффициенты деления для опорной частоты: 1, 06295 МГц.
16 139 - 63,5
17 734 - 59,9375
18 792 - 56,5625
19 915 - 53,375
21 100 - 50,375
22 346 - 47,5625
23 687 - 44,875
25 084 - 42,375
26 574 - 40
28 158 - 37,75
29 837 - 35,625
31 612 - 33,625. Частота в Гц. (первая колонка)

Реклама

Morroc

Я бы все таки посоветовал изучить что то типа
http://www.aliexpress.com/item/ALTERA-M ... 30900.html
сгенерировать 12 x 5 (или 6) тонов, каждый на свою ножку, ложиться туда просто замечательно и задача как раз несложная для старта.

Вот еще попался интересный проект http://www.pic24.ru/doku.php/osa/articles/pk2_osa_piano, но там принцип полифонии иной.

А зачем 31 612 Гц ?

Высоковато же.

Ммм... ? http://shot.qip.ru/00aZZh-2jAMAwg3S/

Реклама

DrAl

Morroc писал(а): А зачем 31 612 Гц ?

Это коэффициент. Правда, в выкладке не все цифры верны.

Stupid

FAKIR писал(а):
Я вот дал 2 статьи (см. профиль), но никому до этого нет дела.

Никто даже не заинтересовался.

Маркетинг, реклама, кому скажите известно что такое индикатор поля , индикатор ИК излучения еще куда не шло ... но назвать надо броско "антишпион" например

так для многих даже усилитель низкой частотьі ничего не говорящий набор слов , спросите у здешней школотьі... Информации много потому нужна броская обертка.

Morroc

Лучше броская идея, но с этим нынче сложно...

Brigadir

DrAl писал(а):
Morroc писал(а): А зачем 31 612 Гц ?
Это коэффициент. Правда, в выкладке не все цифры верны.

Это не коэффициент, это искомая частота. Я её потом разделю на 10 и получится, что мне надо. А вообще то мне искомые частоты нужны раз в 5 выше. Для чего? А из этих импульсов (из 10 импульсов) я буду формировать форму выходного сигнала. На панели (на морде) будут 10 переменных движковых резисторов. Как движки сдвинешь = такая и форма сигнала. То есть музыкант может задать ЛЮБУЮ форму, легким лвижением руки. По молодежному это называется - нарулить!
Так вот: есть так называемый микроконтроллер. Он умеет делить частоту генератора на некий коэффициент? Наверняка умеет. Что мне надо? Программа примерно такая: при логической 1 на порте А1 - вывести на порт В1 частоту (такую то). При логическом 0 на порте А1 - порт В1 закрыт. При появлении лог 1 на порту А2 - вывести на порт В2 частоту (такую то) и так далее, пока ног хватит. А не хватит, можно и две МК поставить. Не проблема. Или может проще такую вешь на подходящем ПЗУ сделать? Я могу и машинные кода показать (8 разрядов). Примерно так: 0111 0010 или 72 А чо я голову ломаю? Надо найти чистую 556РТ5 , сделать на коленке программатор и напихать туда единичек и нулей. И нет проблем. Как это в 80 годах делали....

Brigadir

Morroc писал(а):
Ммм... ? http://shot.qip.ru/00aZZh-2jAMAwg3S/

А Автора этого рисуночка не помнишь?

Красивая схемка, только таких требуется 12 штук.

DrAl

Brigadir писал(а):Это не коэффициент, это искомая частота.

Тогда 33,625 - это коэффициент?! Вон как... Да, удобная такая дробность...

Не лучше ли будет частично забить на цифирь с ее приближенностью(если, конечно, не загоняться на 100500мегагерц), а задействовать хороший ЦАП с достаточной разрядностью и хороший же ГУН с достаточной линейностью, формируя от клавиатуры только код тона в пределах октавы и номер октавы? Код через ПЗУ - на ЦАП, номер - на октавный делитель после ГУНа. Заодно и управление тоном будет иметь аналоговую гибкость... А уж с октавника можно и на счетчик "наборного поля" подать.

Конечно, нормальную полифонию так будет сложновато накрутить, но...

Morroc

Brigadir писал(а): Так вот: есть так называемый микроконтроллер. Он умеет делить частоту генератора на некий коэффициент? Наверняка умеет. Что мне надо? Программа примерно такая: при логической 1 на порте А1 - вывести на порт В1 частоту (такую то). При логическом 0 на порте А1 - порт В1 закрыт. При появлении лог 1 на порту А2 - вывести на порт В2 частоту (такую то) и так далее, пока ног хватит. А не хватит, можно и две МК поставить.

МК то может... но не очень то хорошо, особенно если нужна высокая частота и не одна, попробовал уже. Вот та плисина, что выше из китая, может хоть по сигналу хоть все тона сразу, лишь бы клавиш хватило, поскольку многозадачность там "железячная" проблем с быстродействием нет. Если нужно форму сигнала менять - лучше, по идее, DDS делать, читая табличные значения нужной формы и растягивая во времени в соответствии с нужной частотой, как в проекте с PIC'ом (но это совсем другой принцип).

Схема попалась по моему в этой теме http://enmusic.borda.ru/?1-3-0-00000045-000-220-0.

Brigadir

DrAl писал(а): Тогда 33,625 - это коэффициент?! Вон как... Да, удобная такая дробность...
Не лучше ли будет частично забить на цифирь с ее приближенностью(если, конечно, не загоняться на 100500мегагерц), а задействовать хороший ЦАП с достаточной разрядностью и хороший же ГУН с достаточной линейностью, формируя от клавиатуры только код тона в пределах октавы и номер октавы? Код через ПЗУ - на ЦАП, номер - на октавный делитель после ГУНа. Заодно и управление тоном будет иметь аналоговую гибкость... А уж с октавника можно и на счетчик "наборного поля" подать.
Конечно, нормальную полифонию так будет сложновато накрутить, но...

Не лучше....У музыканта уши завянут. А ЦАПу тоже требуется какая то опорная частота для КАЖДОГО ТОНА! А дробные числа коэффициентов? А вот простая в общем то логическая микросхема умеет делить:
http://shot.qip.ru/00aZZh-2jAMAwg3S/
И pic 24 тоже умеет. (заодно и клавой управлять). http://www.pic24.ru/doku.php/osa/articles/pk2_osa_piano, А ЦАПы я буду делать свои, на КТ3 , по своему разумению.

(схемы в теме про Синты).
Лана, мне возможно потребуется помощь (за бабки, разумеется) зашить программу в Pic - вот это я и не научился пока делать. Да и программатора нема....Да и программировать я не умею. (давно бы дураку, надо научится, ведь несложно).

Morroc

ЦАПу не надо для каждого тона опорная (хотя можно и так сделать), надо входные данные формировать нужным образом, это можно сделать точнее, чем целочисленным делителем опорник поделить.

В плис программировать особо не надо (в этой задаче), там будет кучка блоков наподобие такого

always @(posedge clk) // тактовая частота
if (tone_count_00==508) begin // коэффициент деления
GPIO_output[0] = !GPIO_output[0]; // ножка с тоном
tone_count_00 <= 0;
end else begin
tone_count_00 <= tone_count_00 + 1;
end

... и все (а компилятор это преобразует в схему из триггеров и логики, ее даже посмотреть можно будет). 2015й год уже - пора переходить на новые технологии

Brigadir

Morroc я свой ЦАП буду делать: (см. рисунок). Это совсем не тот ЦАП, что делают в интегральном исполнении. Просто я беру меандр в десять раз выше искомой частоты и каждый импульс имеет свой "вес" определяемый своим переменным резистором. То есть = это генератор формы сигнала.

DrAl

Brigadir писал(а): У музыканта уши завянут.

С чего бы?

А ЦАПу тоже требуется какая то опорная частота для КАЖДОГО ТОНА!

А вот простая в общем то логическая микросхема умеет делить

Э... Боюсь даже спрашивать... Про 564ИЕ15 доводилось слышать?

И pic 24 тоже умеет.

Не спорю. Хотя там не столько про это, вообще-то...

А ЦАПы я буду делать свои, на КТ3 , по своему разумению.

Можно и на них. Хотя для чего-то более-менее серьезного искренне не советую. Лучше уж из 590, 591 или 543 серий поискать.

Brigadir писал(а): Просто я беру меандр в десять раз выше искомой частоты и каждый импульс имеет свой "вес" определяемый своим переменным резистором.

Так все-таки монофоник? А то для полифонии великовато "резисторное поле" получается... Или регулировки общие, а по "ЦАПам" будет раздаваться управление через аналоговые перемножители, или через АЦП и ЦАПы? Тоже многовато...

Morroc

Че то да... хитрая конструкция какая то.

Вместо КТ3 можно глянуть что нибудь такое http://media.digikey.com/pdf/Data%20She ... 20Rev3.pdf и другие fst - они получше.

Brigadir

DrAl - ты, как говорят...не в танке! Разберись пожалуйста - что я хочу, а потом можно и советовать. Моно - поли: естессно я буду делать полифонический аппарат. На 8 - 10 каналов. (обьясню: можно нажать одновременно 8 - 10 клавиш). Резисторное поле всего одно, а вот ключи будут индивидуально по каждому каналу (развяжу их диодами). При нажатии нескольких клавиш, (импульсы приходят не одновременно от всех замкнутых контактов, а поочередно, скорость опроса довольно высокая) и поочередно каждый импульс с замкнутого контакта открывает свой канал (узел выборки канала). заодно и присылает код деления опорной (общей) частоты. Схему опроса клавы я выкладывал в теме про синты (вообще то надо туда перебираться и там беседовать).
Смысл изобретательства: сделать инструмент с простым и логичным (понятным) для музыканта гибким управлением (не пресетный). Ну типа Поливокс, но полифонического. (у Поливокса кажется всего 3 голоса). То есть форма сигнала = на панели, формантный синтез = на панели. Форма огибающей (атака, пьедестал, спад, форма вирато, тремоло и прочие огибающие) - выбирает музыкант переменными движковыми резисторами. Позже и про фильтры подумаем. Скорее всего это будет эквалайзер, управляемый некой частотой дополнительного генератора. А также управляемый делей (кстати - интересный эффект выдает). Планы Наполеоновские. Не знаю: осилю ли....стар я стал и ленив....

Morroc

Могу путать с другими ключами, но вроде у КТ3 при выключенном ключе какая то ножка (вход или выход) садится на землю, причем у зарубежного аналога (4066) такой "фичи" нет - проверьте на всякий случай.