Красиво ушла...

Андрей Бедов

А Кириенко где? Вроде же он Росатомом заведовал? Или путаю?

Реклама

Rokl

Bear2011 писал(а):Не совсем так. Точнее совсем не так. Плутоний остался в России, а деньги что выделили - украли. Они же не зря главу Росатома хотели арестовать

А, ну да...Ещё Ельцин воровать начал, нынешний продолжил. Америкосы же идиоты.

Но сейчас тенденция другая и ставка делается на высокоточное неядерное оружие и гиперзвуковые носители.
А тут у РФ вообще...жопа.

Bear2011 писал(а):.... У нас гиперзвуковые были еще в 70-е. Та же ракета ЗРК С-200 гиперзвуковая.

Дуболом. Гиперзвук, это 6-7 скоростей звука (2-5 км/сек) и полет на высоте 30 км и выше, это нагрев корпуса до сотен градусов.

Bear2011 писал(а):.... Американцы сами испытывали с ее помощью свой экспериментальный аппарат с ПВРД. И на "Тополь" и иже с ним как раз и ставят новые гиперзвуковые маневрирующие БЧ. Так что жопа с гиперзвуком как раз у США. Их аппарат взорвался над Тихим океаном и больше про испытания пока не слышно.

Они конструируют гиперзвуковой летательный аппарат, что бы менее, чем за 2 часа на таких ЛА перебросить войсковое подразделение из США в любую точку Земли на любом континенте. Уже имеют соответствующие прототипы движков и алгоритмы управления активных ЛА с гиперзвуковой скоростью. А не коррекция траектории полета болванки по балкривой при входе в атмосферу БЧ( это всеравно, что сравнивать посадку союза и шаттла). В РФ о таких разработках гиперзвуковых ЛА и не слышно.

Реклама

Rokl

Bear2011 писал(а):У меня просто память хорошая пока. Где прочитал или услышал - помню долго. Про испытания американского гиперзвукового аппарата смотрел по Discaveri. Амеры сами признались что их "Пегас" его разогнать не мог вот и поехали в Россию ну а ракету от С-200 перепутать с чем-то трудно.:

Пегас это вторая ступень космической системы, которая может спутники запускать с переделанного Б-52, или быть 2 ступенью у Атласа опять же с выводом спутника в космос, а С-200 это обычная ракета ЗРК...разницу понимаешь или нет, что глупость сморозил?

Bear2011 писал(а): А про Адамова (главу Росатома) только слепоглухой не мог не слышать. Столько шума было. Его в Швейцарии задержали по требованию США как раз по обвинению что США деньги на переработку оружейного плутония выделили, а в России их попилили и все...

Последняя партия оружейного плутония была передана, когда Кириенко уже заведовал Росатомом!

Bear2011

Дуболом. Гиперзвук, это 6-7 скоростей звука (2-5 км/сек) и полет на высоте 30 км и выше, это нагрев корпуса до сотен градусов.

Правильно. И что? В том что вы не компетентны в этих вопросах я уже убедился и не один раз.

Они конструируют гиперзвуковой летательный аппарат, что бы менее, чем за 2 часа на таких ЛА перебросить войсковое подразделение из США в любую точку Земли на любом континенте.

Весна? Не знал что приступы бреда вызывают еще и слабоумие. Назовите хоть один траспортник сверхзвуковой. И хотя бы посчитайте сколько нужно С-5А для переброски подразделения

Реклама

Rokl

Bear2011 писал(а):Опять врешь. МХ они уничтожили. Не так как мы, просто разобрали ...

Вот как раз врешь ты!

Всего было развёрнуто 50 ракет MX, которые несли боевое дежурство в состоянии 30-секундной готовности к запуску. Сняты с вооружения в 2005 г., ракеты и всё оборудование позиционного района находятся на консервации. Рассматриваются варианты использования MX для нанесения высокоточных неядерных ударов.

Ну и МХ и Минитмен-3 близнецы братья.
И ссылочка про Минитмен-3

http://pentagonus.ru/publ/razrabotka_me ... 9-1-0-1281

Реклама

Rokl

Bear2011 писал(а): Правильно. И что? В том что вы не компетентны в этих вопросах я уже убедился и не один раз.

Ну, ты крутой спец, блин.

Плюнешь, в орден попадешь, даже со спины.

Реклама

Bear2011

Я же говорю ваша некомпетентность просто ужасна

Минотавр-3[править | править вики-текст]
Основная статья: Минотавр-3
Суборбитальная ракета-носитель для испытаний системы противоракетной обороны, в которой использованы маршевые ступени МБР «Пискипер» (МХ):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%ED ... %E5%EB%FC)

Так что ракет МХ у СЩА нет. Более того у США и срок эксплуатации "Минитменов" близок к концу и они хотят полностью отказаться от ракет наземного (шахтного) базирования

Ну, ты крутой спец, блин.

Я во всяком случае проверяю информацию и думаю. И не приплетаю Пуитина куда только можно как подобные тебе ослы. А с 2009 года уже многое изменилось

Rokl

Bear2011 писал(а):Я же говорю ваша некомпетентность просто ужасна

Минотавр-3[править | править вики-текст]
Основная статья: Минотавр-3
Суборбитальная ракета-носитель для испытаний системы противоракетной обороны, в которой использованы маршевые ступени МБР «Пискипер» (МХ):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%ED ... %E5%EB%FC))

Да я уж вижу, откуда у вас компетентность. Вики самый компетентный источник.

Вы бымою хоть ссылочку внимательно проштудировали.

В настоящее время основные усилия США в области развития стратегического ракетного вооружения наземного базирования направлены на сохранение РК «Минитмэн-3» в боевом составе СНС до 2030 года.

Bear2011 писал(а): Так что ракет МХ у СЩА нет. Более того у США и срок эксплуатации "Минитменов" близок к концу и они хотят полностью отказаться от ракет наземного (шахтного) базирования.

Стоят на консервации без БЧ. Их думают использовать для неядерных БГ.

В частности, неядерные МБР могут быть созданы на основе ракет-носителей типа «Минотавр» (на базе использования маршевых ступеней МБР MX и «Минитмэн-3»).

Вам же было сказано:

Всего было развёрнуто 50 ракет MX, которые несли боевое дежурство в состоянии 30-секундной готовности к запуску. Сняты с вооружения в 2005 г., ракеты и всё оборудование позиционного района находятся на консервации. Рассматриваются варианты использования MX для нанесения высокоточных неядерных ударов.

Опять же повторюсь, что МХ и Минитмэн-3...близнецы братья, использующие одни и теже маршевые ступени, двигатели и т.д. Снять верхнюю 3х головую ступень с Минитмэн-3 и установить на маршевые ступени старую ступень от МХ с 10 БГ и получается из МБР Минитмэн-3 старая МБР МХ. Благо, что они в США на консервации.
Но вы упертый, как компетентный баран с проверенной информацией от Вики.

kaetzchen

Шо за минетмэн?

Андрей Бедов

Это МКБР такая.

Bear2011

Опять же повторюсь, что МХ и Минитмэн-3...близнецы братья, использующие одни и теже маршевые ступени, двигатели и т.д.

Хорошие близнецы у которых нет ничего общего. Прежде чем спорить посмотрите хотя бы ТТХ

У МХ масса только первой ступени (48 т) больше чем масса ВСЕГО "Минитмен-3" 35т

Rokl

Bear2011 писал(а): Прежде чем спорить посмотрите хотя бы ТТХ ...

Как бы там не было, а МБР МХ ни куда не делись.
Вот вам ещё ссылочка не на вики, хотя и там говорится о консервации МБР МХ.

http://www.rusus.ru/?act=read&id=311

И выдержка по ссылке:

Ракетный комплекс с МБР «МХ» снят с вооружения в 2005 г. Пусковые установки законсервированы, МБР переведены на складское хранение, ядерные боеголовки Mk-21 используются для переоснащения МБР «Минитмэн-3S».

Кроме того есть несколько десятков МХ, которые изготовлены были для ЖД комплексов.
Да и сейчас МХ выпускаются в мирном исполнении под названием Минотавр-4.

Bear2011

сейчас МХ выпускаются в мирном исполнении под названием Минотавр-4.

Выпускаются? Как раз те что были произведены и были использованы как РН Минотавр3 и -4. Я именно об этом и говорил с самого начала. Также как в СССР снятые с вооружения ракеты средней дальности СС-4 и СС-5 были переделаны в легкую РН "Космос". А как они кончились так и перестали использовать РН

Rokl

Bear2011 писал(а):
сейчас МХ выпускаются в мирном исполнении под названием Минотавр-4.
Выпускаются? Как раз те что были произведены и были использованы как РН Минотавр3 и -4. Я именно об этом и говорил с самого начала.

Ну да, вы же упертый нет в США МБР МХ и всё тут.

Минотавр-3 вообще "из другой оперы"ладно, проехали, а как же тогда Минотавр-5:

Minotaur V — разработаная OSC пятиступенчатая модификация РН Минотавр-4. Конструктивная схема данной РН является общей с Минотавром-4, за исключением относительно малых изменений в части интеграции пятой ступени в конструкцию носителя. Комбинацию трёх предоставляемых правительством США ступеней МБР «Пискипер» с двумя коммерческими верхними ступенями планируется использовать для запуска малых космических аппаратов по высокоэнергетическим траекториям на геопереходные орбиты и для лунных миссий[3].

Компания OSC разработчик МБР МХ продолжает выпуск своей МБР, сменив название. (как в СССР сделали с МБР Р-7 в своё время.

Сегодня, 7 сентября 2013г, был осуществлен первый запуск-ракеты-носителя "Минотавр-5" с лунным зондом LADEE на борту. Об этом сообщают представители американского космического агентства NASA. Ракета стартовала в 07:27 мск (6 сентября в 23:27 по местному времени) с космодрома на острове Уоллопс (штат Вирджиния, США)...

Вы что думаете америкосы новую РН на базе последней МБР МХ сделали?

Продолжайте верить, что в США больше нет МБР МХ...

Bear2011

Комбинацию трёх предоставляемых правительством США ступеней МБР «Пискипер» с двумя коммерческими верхними ступенями планируется использовать для запуска малых космических аппаратов по высокоэнергетическим траекториям на геопереходные орбиты и для лунных миссий

Уже не в состоянии понять то что сами цитируете?

Продолжайте верить, что в США больше нет МБР МХ

Естественно нет. В боеспособном состоянии. В разобранном и законсервированном есть и расходуются - сами же привели цитату ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. То есть как раз от ракет а не новых, так как в таком случае они НЕ БЫЛИ бы СОБСТВЕННОСТЬЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА США

Rokl Вы прекрасный специалист в своей области. В области ракет (любых хоть РН, хоть МБР вы полный осел)

Я ведь помню как вы опозорились говоря про полезную нагрузку Шаттла в 100 тонн

Rokl

Bear2011 писал(а):Естественно нет. В боеспособном состоянии. В разобранном и законсервированном есть и расходуются - сами же привели цитату ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. То есть как раз от ракет а не новых, так как в таком случае они НЕ БЫЛИ бы СОБСТВЕННОСТЬЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА США...

Все МБР, их части, БГ и т.д. И старые и вновь изготовленые ... есть собственность правительства США и брать маршевые ступени от МБР даже вновь изготовленые БЕЗ разрешения правительства США нельзя по законодательству США. Т.е для изготовления новой РН Минотавр-5 нужно разрешение правительства США, что и было указано.
МБР МХ новая по сравнению с российскими СС-18 и т.д. стояшими сейчас в РФ на боевом дежурстве. Полтому ни кто в США "выбрасывать" такую замечательную МБР не собирается. И технологию и оснастку всю от МБР МХ используют для изготовления новых РН Минотавр-5.
Удивительно, как до вас не доходит, что не будут америкосы разрабатывать новую РН на остатках отслуживших МБР.
Тем более держать на консервации 50 шахт от МБР МХ, которые по вашему мнению утилизируются.
Ответьте на простой вопрос: Зачем в США держат на консервации 50 шахт от МБР МХ, если уже сейчас в них нечего установить?
Где ваш здравый смысл? АУ-у-у.

Bear2011 писал(а):... В области ракет (любых хоть РН, хоть МБР вы полный осел) Я ведь помню как вы опозорились говоря про полезную нагрузку Шаттла в 100 тонн

"Шарик, ты балбес".

Скажи, какая полезная нагрузка у пилотируемой РН "Союз" и сколько эта ПН весит????
И тогда ты узнаешь свою квалификацию в области ракет. Вы удивитесь, но окажется, что мы стоим плечём к плечу на одном уровне.

Bear2011

Зачем в США держат на консервации 50 шахт от МБР МХ

Во-первых МХ ставились в шахты Минитменов - новых шахт для них не строили, во-вторых они в отличии от России консервируют а не уничтожают все что только можно

какая полезная нагрузка у пилотируемой РН "Союз" и сколько эта ПН весит

Точно не вспомню но очень небольшая. В пилотируемом варианте 200-300 кг максимум. В беспилотном ("Прогресс") около тонны. А ПН "Шаттла" 30 тонн что примерно равно ПН выводимой "Протоном". А сам "Шаттл" полезной нагрузкой не является так же как и "Союз"

Rokl

Bear2011 писал(а):
Зачем в США держат на консервации 50 шахт от МБР МХ
Во-первых МХ ставились в шахты Минитменов - новых шахт для них не строили...

А кто мне втирал недавно?

Bear2011 писал(а):...У МХ масса только первой ступени (48 т) больше чем масса ВСЕГО "Минитмен-3" 35т...

Т.е. шахты под МХ от Минитменов расширялись на метр по диаметру и углублялись. Так что ничего другого туда уже не воткнуть, кроме как МБР МХ. И эти шахты для МХ держат на консервации, т.к. есть и МХ и готовые и маршевые ступени в отдельности, (которые используются для РН Минотавр-5) и блоки разделения для МХ и боеголовки к ним всё в наличии и на складе.

Bear2011 писал(а):Точно не вспомню но очень небольшая. В пилотируемом варианте 200-300 кг максимум. В беспилотном ("Прогресс") около тонны. А ПН "Шаттла" 30 тонн что примерно равно ПН выводимой "Протоном". А сам "Шаттл" полезной нагрузкой не является так же как и "Союз"

300 кг от пилотируемого Союза это что? Живой вес космонавтов, или они же в скафандрах, или они в скафандрах и возвращаемая капсула с парашютами и движками мягкой посадки?
А почему бы тогда на орбиту 300 кг к МКС не запускать на РН "Днепр"? Дешево (бесплатно почти. МБР то по конверсии снята)

Интересная логика у тебя, двойных стандартов.
Для Союза у тебя полезная нагрузка, это то, что с орбиты спускается, а А Шаттл, спускается с орбиты, таковой не является...
Ты Шарик, уж "...или трусы одень, или крестик сними.."

Про ПН Шаттла в 30 тонн и 30 тонн ПН Протона

вообще промолчим, как супер специалисты по ракетам.

(ладно, сообщу ракетному суперспецу по секрету. В девичести Протон выводил всего 18 тонн, после форсирования движков и всевозможных улучшений, максимум 21 тонн с хвостиком. Что бы увеличить еще чуток грузоподъемности, не красили корпус Протона. Этим выигрывали ещё 200-250 кг.)

Bear2011

Т.е. шахты под МХ от Минитменов расширялись на метр по диаметру и углублялись. Так что ничего другого туда уже не воткнуть, кроме как МБР МХ.

Так я же и говорю что вы не в курсе. Это у нас под новые ракеты ставят новые шахты и строят новые ПЛ. В США ухитряются модернизировать

300 кг от пилотируемого Союза это что?

Это ПОЛЕЗНАЯ НАГРУЗКА. Вы же не считает общий вес самолета его полезной нагрузкой? Так понятнее? 300 кг это масса груза которую "Союз" может привезти на орбитальную станцию

А почему бы тогда на орбиту 300 кг к МКС не запускать на РН "Днепр"? Дешево (бесплатно почти. МБР то по конверсии снята)

Вот очередное доказательство того что вы просто путаете одно с другим. Масса автомобиля и масса перевозимого груза это две большие разницы. Что "Союз", что "Шаттл" это автомобиль. А полезная нагрузка это то что он перевозит

Rokl

Bear2011 писал(а): Это у нас под новые ракеты ставят новые шахты и строят новые ПЛ. В США ухитряются модернизировать

Это под какие такие новые МБР в России строят новые шахты?

Но сейчас то шахты МХ на консервации и разрабатывать новую МБР в США считают экономически НЕрационально!!! т.к. есть готовые МХ и производятся их маршевые ступени под РН Минотавр-5. Т.е. опять получается, что хотят использовать отличные МБР МХ, если что. Благо всё есть.

Bear2011 писал(а):
300 кг от пилотируемого Союза это что?
Это ПОЛЕЗНАЯ НАГРУЗКА. Вы же не считает общий вес самолета его полезной нагрузкой? Так понятнее? 300 кг это масса груза которую "Союз" может привезти на орбитальную станцию

Вы забываете, про РН.

В вашем варианте роль самолета для КА "Союз" выполняют 3 ступени РН "Союз" !!!Всё остальное является полезной нагрузкой без которой 300 кг на МКС НЕ прилетит и с МКС не приземлится ничего на Землю!
Не нужно путать сладкое с твердым.
Кстати, КА "Прогресс" с тем же "самолетом" РН "Союз" на Землю не возвращается вообще ничего.
Получается у вас самолет одинаковый, а ПН по весу разная.

А вот если считать, что ПН для РН"Союза" есть КА(Прогресс,Союз, Пирс, МНМ-1,МНМ-2 и т.д., то ПН в этих случаях практически ОДИНАКОВАЯ для одного типа ЛА(РН Союз), определяемая его грузоподъемностью(как и у самолета).

Bear2011 писал(а):Вот очередное доказательство того что вы просто путаете одно с другим. Масса автомобиля и масса перевозимого груза это две большие разницы. Что "Союз", что "Шаттл" это автомобиль. А полезная нагрузка это то что он перевозит

Автомобиль есть тоже полезная нагрузка для самолета(РН), который и перевозит автомобиль с грузом с земли на орбиту.
Так что это вы сами себя запутали с самолетами и автомобилями.
Вот потому нужно корректно сравнивать "Союз" и "Шаттл", как транспортные системы.
Для "союза", как транспортной системы Земля-орбита Земли ПН является КА "Союз" массой около 7,5 тонн, а для "Шаттла", как транспортной системы Земля-орбита Земли, полезной нагрузкой является орбитальная ступень "Шаттл", массой около 100 тонн. А уж сколько кил эти транспортные системы привезут на МКС, зависит от объема багажника этих "автомобилей"