про усилитель класса А.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Pazific
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2015 09:07:20

про усилитель класса А.

Сообщение Pazific »

Добрый день, вот смотрю схемы усилителей класса А, в основном мощность таких не превышает 10ВТ, не могу понять, 10вт это же вроде мало?
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение бабай »

Если у акустики высокая чувствительность ........... более 90 дб .......то вполне достаточно .
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46012
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: про усилитель класса А.

Сообщение As »

У хорошей АС чувствительность достаточно высокая... Так что 10 ватт - очень даже не мало! :))
Усилитель - он же не сам по себе, он нужен именно для того, чтобы усилить по мощности слабый сигнал источника до уровня, требуемого АС для создания номинального звукового давления... :dont_know:
Pazific
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2015 09:07:20

Re: про усилитель класса А.

Сообщение Pazific »

просто везде видишь параметры 100ватт и более, а тут всего 10вт) вот и не много в тупике.
бабай писал(а):Если у акустики высокая чувствительность ........... более 90 дб .......то вполне достаточно .
то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46012
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: про усилитель класса А.

Сообщение As »

Нужно ещё учитывать свойства слуха... Усилитель мощностью в 100 ватт по ощущениям громче 10-ваттного в пару-тройку раз... :))
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение бабай »

As писал(а): Усилитель мощностью в 100 ватт по ощущениям громче 10-ваттного в пару-тройку раз... :))

Это невозможно ........... усилитель не является устройством для воспроизведения звука ......... этим занимается акустика .

Впрочем если у вас на теле есть отдельный орган ........ для ощущения громкости УНЧ , то я молчу. :facepalm:
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение бабай »

Pazific писал(а):то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?
В вашем случае лучше иметь запас по мощности ........ вполне хватит 50 Вт .
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46012
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: про усилитель класса А.

Сообщение As »

Специально для бабай, обьясняю... АС, сама по себе, звук издаёт только при падении или ином механическом воздействии, это, надеюсь, понятно? :dont_know: Усилитель, если это не древний рупор, сам по себе тоже не звучит... Наверное, именно по этой причине "акустической системой" ещё в недавние времена называли комплекс из усилителя и громкоговорителей, сейчас это значение термина забывается... :dont_know: Чувствительность уха довольно неравномерна, желающие узнать больше - ищите в книгах, основы биологии я здесь рассусоливать не буду. И не учитывать свойства слуха при построении комплекса звуковоспроизведения, с моей точки зрения, глупо. :dont_know: Далее - сами. Я из темы ушёл.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение бабай »

Специально для " ушедшего из темы " :)) объясняю :

Акустической системой называется ( и сейчас и всегда ранее ) устройство для преобразования электрического сигнала в акустические колебания звукового диапазона .
В составе устройства : акустическая головка ( электромагнитная , пьезоэлектрическая или электростатическая ) , размещенная в определенном акустическом оформлении ( корпусе ) .
Если АС многополосная - то кроме нескольких головок в устройстве используются пассивные фильтры , для разделения электрического сигнала по разным полосам , оптимально подобранным в зависимости от свойств применяемых головок.

Если в составе стройства имеется внешний или встроенный УНЧ , то АС называется ААС , то есть Активной Акустической Системой .

Таким образом мы видим , что наличие в составе устройства АС усилителя НЧ не является непременным условием .


Теперь насчет " свойств слуха " ............. человеческое ухо воспринимает " звуковое давление " ............. уху " по барабану " каким образом оно реализуется ......... путем применения АС с высокой чувствительностью , то есть с высоким К.П.Д. совокупно с УНЧ небольшой мощности или комплексом - АС с низкой чуйкой, в которую приходится вкачивать десятки ватт .

Результат ( для уха ) одинаков .

Отсюда вывод ( теперь пишу для автора темы ) :

Усилители класса " А " используют наиболее ровные участки ВАХ применяемых приборов ( ламп или транзисторов ) , но при этом работают в тяжелом тепловом режиме , к.п.д. весьма низкий , поэтому обычно имеют невысокую выходную мощность : 1 - 5 - 10 Вт ......... но ( считается ) наиболее верно воспроизводят музыкальный сигнал и поэтому наиболее часто применяются в УНЧ высокого уровня , так называемого Hi End .

В паре с такими усилителями приходится использовать АС с головками высокой чувствительности , чтобы получить нужное ( для озвучивания помещения ) звуковое давление .

В комплексе такая техника получается весьма дорогостоящей , не особенно надежной , но весьма музыкальной ............так что за все надо платить . :)))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Pazific
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2015 09:07:20

Re: про усилитель класса А.

Сообщение Pazific »

бабай писал(а):
Pazific писал(а):то есть на мои 88дБ лучше не брать такой?
В вашем случае лучше иметь запас по мощности ........ вполне хватит 50 Вт .
может тогда и схемку подскажете :)) система вот на этих динамиках, ЗЯ
http://www.audiomania.ru/midbass/visato ... 7_e-8.html
http://www.audiomania.ru/pro_tweeter/si ... n14tw.html
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9922
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение бабай »

Как гриццо " по Сеньке и шапка " ......... выбранные вами головки относятся в низкобюджетным , поэтому особыми наворотами в плане УНЧ их баловать нет смысла .

Поищите на форуме темы на интегралках типа LM 3886 или TDA 7293(4) . Дешево и сердито .....оглушительно громко ... для начинающих самое то . :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Pazific
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2015 09:07:20

Re: про усилитель класса А.

Сообщение Pazific »

бабай писал(а):Как гриццо " по Сеньке и шапка " ......... выбранные вами головки относятся в низкобюджетным , поэтому особыми наворотами в плане УНЧ их баловать нет смысла .

Поищите на форуме темы на интегралках типа LM 3886 или TDA 7293(4) . Дешево и сердито .....оглушительно громко ... для начинающих самое то . :))
уже собраны 2 ус-я на 7294, когда придут эти динамики (заказал недавно) соберу АС и подключу к этим ус-ям, потом куплю головку для саба и соберу саб, а тдашки включу в мост и пусть саб радуется. Дальше же надо собрать ус-ь для этих динамиков, хотелось бы что-нибудь по качественнее, потому что уже потом буду заказывать головки по приличнее и делать что-то уже стоящее.) вот такой не большой план. поэтому ищу какую-нибудь схему, но всё как-то не то.....
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: про усилитель класса А.

Сообщение ибуки »

сделай вот этот http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/2/Zarathustra.doc это не классА,но ОЧЕНЬ хороший усилитель
если попробовать класс А хочется,то JLH там всего 4 транзистора,на выход обязательно с бэттой более 150 ,например 2 sc5198,5200,2SD1212-s
Pazific
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2015 09:07:20

Re: про усилитель класса А.

Сообщение Pazific »

ибуки писал(а):сделай вот этот http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/2/Zarathustra.doc это не классА,но ОЧЕНЬ хороший усилитель
если попробовать класс А хочется,то JLH там всего 4 транзистора,на выход обязательно с бэттой более 150 ,например 2 sc5198,5200,2SD1212-s
Интересно! А печатной платы нет? .lay
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: про усилитель класса А.

Сообщение misterzu »

Может будет кому интересно, суть моих последних экспериментов, в моделированном виде:
Вложения
bifrost_outstage.zip
модель (Multisim 13)
(194.52 КБ) 191 скачивание
bifrost_outstage.png
скриншот симуляции
(169.33 КБ) 526 скачиваний
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение tataff »

бабай писал(а):Специально для " ушедшего из темы " :)) объясняю :

В комплексе такая техника получается весьма дорогостоящей , не особенно надежной , но весьма музыкальной ............так что за все надо платить . :)))
Все верно, кроме одного: почему "не особенно надежной"? Короткого замыкания на выходу не боится, тепловой режим по мощности - очень стабилен, никаких ударных переходных процессов при которых значение токов/напряжений меняются во многие разы - нет.
В выходном каскаде можно использовать полевые транзисторы в точке температурной стабильности (или режиме автостабилизации тока покоя). По всем законам электротехники - вероятность выхода из строя выходного транзистора в "А" существенно ниже чем в "В" и особенно в "С".
Сплошные плюсы, кроме цифири "ИТОГО" в счете за спаленное электричество. :)))
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: про усилитель класса А.

Сообщение misterzu »

еще вот набросок на тему стабилизации тока коллектора в повторителе vs классическая нагрузка на ИТ в эмиттере:
cc_vs_ec.png
(110.17 КБ) 278 скачиваний
hint: не любой полевик будет тут хорош, а только тот у которого характеристика покруче на рабочем участке.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: про усилитель класса А.

Сообщение misterzu »

upd: еще лучше и практичнее (прошлый вариант был критичен к напряжению питания):
linear_follower2.png
(66.13 КБ) 480 скачиваний
..Красивый спектр без ООС в классическом ее понимании. Очень низкий ток потребления, с учетом того что это однотакт. Аж руки чешуцца. Но куда ж мне 3й усь деть :)) ?..
Вот и моделька:
linear_follower2.zip
под Multisim 13
(136.17 КБ) 167 скачиваний
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: про усилитель класса А.

Сообщение ибуки »

Очень низкий ток потребления
какой и при каком напряжении?каком сопротивлении нагрузки?
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24432
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: про усилитель класса А.

Сообщение ssc »

misterzu писал(а):Аж руки чешуцца.
Может, я недопонял идею автора, но напрашиваются вопросы:

1)Как будет организовано смещение Q1?
2)Увеличте входной сигнал хотя бы до 2,2В или частоту до 20кГц и посмотрите осциллограмму...по ходу, усилитель просто неустойчив.

З.Ы. В микрокапе усилитель не заработал.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»