А давайте сделаем управление бензогенератором...
А давайте сделаем управление бензогенератором...
Может здесь замутим автозапуск генератора при пропадании сети на микроконтроллере? Думаю многим будет интересно.
- Реклама
- AL.EX
- Друг Кота
- Сообщения: 9229
- Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
- Откуда: Подмосковные джунгли.
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Неа, многим уже не интересно, так как уже давным давно разжёвано, изготовлено и проверено на практике.
=> http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=61022&st=0
=> http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=61022&st=0
Семь бед, один Reset.
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Разжевано, то разжевано. Только нет там ничего о правилах подачи нагрузки,
о динамике расхода топлива в зависимости от нагрузки и прочих неприятных вещах.
Нагрузку надо подавать по истечению не менее 30 секунд после старта. Иначе движок быстро убивается.
Проверено жизненной статистикой (наша компания как раз этим и занимается).
Сам же когда-то давно писал на ассембрере всю эту лабуду для самопального контроллера.
Правда, без управления заслонками и обмоткой возбуждения (там для этого имелись другие узлы).
Только подача зажигания, стартер, нагрузка и контроль управляющих сигналов с других узлов.
Если хочется непрерывной подачи липсдричества, то буть добр, обзаведись инвертором и АКБ.
Сейчас у нас намеревается проект автоматического генератора (на 5 кВт), в который все это входит.
В смысле, генератор, АКБ, инвертор, контроль работы двигателем. Причем, для работы маленьких
нагрузок не придется молотить движок. Заведется он только по заданным критериям и при разряде АКБ.
Остановится тоже только по окончанию зарядки и другим заданным критериям.
о динамике расхода топлива в зависимости от нагрузки и прочих неприятных вещах.
Нагрузку надо подавать по истечению не менее 30 секунд после старта. Иначе движок быстро убивается.
Проверено жизненной статистикой (наша компания как раз этим и занимается).
Сам же когда-то давно писал на ассембрере всю эту лабуду для самопального контроллера.
Правда, без управления заслонками и обмоткой возбуждения (там для этого имелись другие узлы).
Только подача зажигания, стартер, нагрузка и контроль управляющих сигналов с других узлов.
Если хочется непрерывной подачи липсдричества, то буть добр, обзаведись инвертором и АКБ.
Сейчас у нас намеревается проект автоматического генератора (на 5 кВт), в который все это входит.
В смысле, генератор, АКБ, инвертор, контроль работы двигателем. Причем, для работы маленьких
нагрузок не придется молотить движок. Заведется он только по заданным критериям и при разряде АКБ.
Остановится тоже только по окончанию зарядки и другим заданным критериям.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Купить контроллер типа DKG-207 или аналогичный и пользоваться. Только лучше дизель.. с бензином и подсосом очень геморойно. Я турецкие ДКГшки лет 5 ставлю.. нет проблем.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Угу, вот только разницы в работе бензинки и дизеля многие не понимают. И начинается доморощенное "допиливание" посредством термостатов, реле времени и пр. требухи, хотя в тех же DKG фактически спиз...(от не знаю как правильно Д или Ж)...енных у Deap Sea Electronics уже заложены все нужные функции.Дмитрий М писал(а):Купить контроллер типа DKG-207 или аналогичный и пользоваться..
Мне тут (точнее -шефу, я только разхлёбывал) подсуропили такие "горе-менеджеры". Их бы заставить хоть раз завести карбюраторную бензинку (нагретую) с закрытой воздушкой. Сразу видно, что Классику-Жигули эти купи-продайцы лицезрели тоКА в киНЕ, а сами раскатывают на ... сивых.
А если за бортом -30С(градусов и не водки, а воздуха)??? Тоже через 30 сек?DX168B писал(а):Нагрузку надо подавать по истечению не менее 30 секунд после старта. Иначе движок быстро убивается.
Ох, ну не слушайте Вы эти доморощенные советы. А то - точно, вот тут-то ошибки нет, что движок убивается. Если руки и голова на месте, то сварганить свою программу запуска не проблема. Конечно, МК тут предпочтителен, поскольку придется контролировать тучу факторов: и напряжения, и времена, и температуры (ну, а хочется "неубиваемости", то и давления (например, масла), как в том же DKG - вот только "наши" эНтот момент часто "обманывают").
- Реклама
- minakan
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2209
- Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
- Откуда: Кххх
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Совсем недавно и здесь уважаемый Gwinbleidd опубликовал:
http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/88/
http://radiokot.ru/circuit/digital/automat/88/
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Мысль бы яснее выражали, а то непонятен этот набор слов.Halex писал(а):А если за бортом -30С(градусов и не водки, а воздуха)??? Тоже через 30 сек?DX168B писал(а):Нагрузку надо подавать по истечению не менее 30 секунд после старта. Иначе движок быстро убивается.
Ох, ну не слушайте Вы эти доморощенные советы. А то - точно, вот тут-то ошибки нет, что движок убивается. Если руки и голова на месте, то сварганить свою программу запуска не проблема. Конечно, МК тут предпочтителен, поскольку придется контролировать тучу факторов: и напряжения, и времена, и температуры (ну, а хочется "неубиваемости", то и давления (например, масла), как в том же DKG - вот только "наши" эНтот момент часто "обманывают").
По делу. Корректнее контролировать по температуре двигателя, но я к примеру, не заморачивался и ставил две минуты холостого хода.
Для моих нужд этого хватает с головой даже при -40, ибо, движки маленькие и прогреваются быстро.
(бензиновый двухтактник с воздушным охлаждением)
Дмитрий М
У дизелей проблемы с запуском на морозе. Это только если он не снабжен предпусковым подогревателем.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Спасибо за ответы.
Дмитрий М Тема создавалась не для покупки.
minakan Примитивно, контроллер там даже мешается.
DX168B А вот ваши мысли интересны, но что то подсказывает мне что вы не особо охотно ими поделитесь.
Дмитрий М Тема создавалась не для покупки.
minakan Примитивно, контроллер там даже мешается.
DX168B А вот ваши мысли интересны, но что то подсказывает мне что вы не особо охотно ими поделитесь.
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Ну так задавайте вопросы поконкретнее, отвечу по всем, что знаю. 
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
У меня тоже двухтактник... Отлично заводится в тёплое время года, и очень плохо - зимой... Спасает, в какой-то мере, выключение перекрытием топливного крана (а не выключением зажигания...). Зимой приходится хранить в тёплом помещении...DX168B писал(а):...бензиновый двухтактник с воздушным охлаждением...
Кстати, на полноценных дизель-генераторах температура поддерживается подогревателем! (холодного пуска принципиально нет...)
Я к чему? Да просто уж очень много разных бензогенераторов выпущено, поведение у них сильно разное... Сможет ли универсальная конструкция учесть все нюансы?
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Ну так и предлагаю создать такую.As писал(а):Сможет ли универсальная конструкция учесть все нюансы?
- DX168B
- Друг Кота
- Сообщения: 4468
- Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
- Откуда: Главный Улей России (Moscow)
- Контактная информация:
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
As может проблема в карбюраторе? (слишком много топлива подает, что приводит к смачиванию свечи)
Просто у меня, например, никогда таких проблем не возникало.
Стартует на морозе, конечно, не с первого раза, но стартует.
Ну а дизели да. Часто имеют подогреватель для облегчения старта.
Как это работает у меня: (самый простой алгоритм для дешевого генератора)
По внешнему сигналу я включаю зажигание.
За тем, через 5 сек. включаю стартер. Пока стартер крутится,
я проверяю наличие напряжения на выходе генератора.
Если оно в течении 8 секунд не появилось, то отключаю стартер. А если появилось,
то сразу отключаю стартер.
Если генератор не завелся, то выжидаю после первой попытки 20 секунд и стараюсь его завести снова.
Если все равно не завелся, то выжидаю уже 30 секунд и снова пытаюсь завестись.
То есть, с каждой попыткой увеличивается интервал времени между попытками (по экспоненте). Всего 5 попыток.
Если генератор завелся, то выжидаю 2 минуты и подключаю нагрузку контактором.
Когда поступает сигнал на остановку, то сначала отключаю нагрузку,
за тем выжидаю минуту (чтобы продуть обмотки генератора и и немного охладить их)
и после чего, отключаю зажигание.
А на большие генераторы мы сначала ставили DATAKOM'овские контроллеры, потом начали делать свои с CAN шиной.
Просто у меня, например, никогда таких проблем не возникало.
Стартует на морозе, конечно, не с первого раза, но стартует.
Ну а дизели да. Часто имеют подогреватель для облегчения старта.
Как это работает у меня: (самый простой алгоритм для дешевого генератора)
По внешнему сигналу я включаю зажигание.
За тем, через 5 сек. включаю стартер. Пока стартер крутится,
я проверяю наличие напряжения на выходе генератора.
Если оно в течении 8 секунд не появилось, то отключаю стартер. А если появилось,
то сразу отключаю стартер.
Если генератор не завелся, то выжидаю после первой попытки 20 секунд и стараюсь его завести снова.
Если все равно не завелся, то выжидаю уже 30 секунд и снова пытаюсь завестись.
То есть, с каждой попыткой увеличивается интервал времени между попытками (по экспоненте). Всего 5 попыток.
Если генератор завелся, то выжидаю 2 минуты и подключаю нагрузку контактором.
Когда поступает сигнал на остановку, то сначала отключаю нагрузку,
за тем выжидаю минуту (чтобы продуть обмотки генератора и и немного охладить их)
и после чего, отключаю зажигание.
А на большие генераторы мы сначала ставили DATAKOM'овские контроллеры, потом начали делать свои с CAN шиной.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Вряд ли это из-за карбюратора... Это какая-то конструктивная особенность...
(вот на работе электростанции с движком "Субару", так те заводятся без каких-либо усилий в любое время года, даже заслонку воздушную прикрывать не требуется...
) Да и нет смысла в автозапуске для "игрушечного" генератора в 600 ватт - всё равно приходится отключать лишние нагрузки, прежде чем подать с него напряжение в домашнюю сеть... 
(вот на работе электростанции с движком "Субару", так те заводятся без каких-либо усилий в любое время года, даже заслонку воздушную прикрывать не требуется...
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Мне тут соседи сказали, что их 10 кВт дизель-генератор, с системой АВР, обошелся им в 5000 долларов. Наверное, это хороший стимул разрабатывать себе такое устройство самостоятельно.
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Если уж делать самостоятельно - то не лепить приблуды к китайскому агрегату, а делать конструкцию "с нуля", по собственным требованиям...
Возможно, так не удастся сэкономить - зато можно заранее предусмотреть основные "нюансы"

- Serj66610
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1910
- Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
- Откуда: Могилев
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
На глубине(в земле) 1м и более-температура всегда имеет положительное значение.Halex писал(а):А если за бортом -30С(градусов и не водки, а воздуха)??? Тоже через 30 сек?
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Где-то уровень промерзания почвы поболее метра будет, не говоря уже о вечной мерзлоте...Serj66610 писал(а):На глубине(в земле) 1м и более-температура всегда имеет положительное значение.
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Может кто прокомментирует...Рабочая схема, стоит начать? Я больше по аналогу, чем связываться с программированием. http://www.payatel.ru/793-shema-avtomat ... atora.html
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
фтопку
Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
вазмите за правило если вы настокеа тупы что не можете выбравть из каталогоф правилный и пригодный для себя вариант -ОБРАТИТЕСЬ К ПРОФИ!
Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
вазмите за правило если вы настокеа тупы что не можете выбравть из каталогоф правилный и пригодный для себя вариант -ОБРАТИТЕСЬ К ПРОФИ!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: А давайте сделаем управление бензогенератором...
Мудро. Спасибо. Но ПРОФИ на форумах не сидят или дают подобные советы. Вопрос обычно подхватывают те, которые проходили через через это и без флуда посоветуют...Смысл тогда форума в чем? Чтобы травить не опытных как в школе?



